Фелипе Масса

[zanashyh]

как нет блата, если тут инсайдеры доказывали, что Масса в 2001 под протекцией Феррари и лично Жана Тодта находился.

Ну, так Ал находился попд протекцией Флавио, Лью - Рона и т.д. и т.п.

Был бы талант - заметят, продвинут.

[Nikotin_007]

Напарник, или напарник с командой? А то тут многие так рьяно за Алонсо вступаются, будто он без болида на велосипеде эти очки привозит.

масса тоже с командой. В Феррари нету преференций (с)

[bwitcher]

Алонсо тоже потерял место в первой своей команде

:facepalm:

Ну да, его выпнули из Минарди, из-за чего ему пришлось идти в куда более слабое Рено...

[Nikotin_007]

Ну, так Ал находился попд протекцией Флавио, Лью - Рона и т.д. и т.п.

Был бы талант - заметят, продвинут.

Это бесспорно, но посмотри на что я отвечал. Массу продвигали из-за таланта? Сомнительно. Как тестера в феррари-лайт - ближе к истине.

[Salatik]

как нет блата, если тут инсайдеры доказывали, что Масса в 2001 под протекцией Феррари и лично Жана Тодта находился.

а где здесь блат? Здесь идет про обучение пилота специально под команду. Потенциал разглядели, обучили - в младшей команде покатали, команду инженеров подготовили - все как и полагается делать топ команде. Разве Макларен приход Льюиса не аналогичным образом готовил? Единственное что несколько ускорили, миновав этап покатушек за другую команду.

да вроде Перес непротив. Поискать цитаты или на слово поверишь?

значит против Феррари, раз у Переса желание есть - а места в команде нет. Или если все "за", то почему он в Заубере?

[оzi]

да вроде Перес непротив. Поискать цитаты или на слово поверишь?

и я не против , только у меня нет спонсора Слима, а также менеджера, и болиды я видел не ближе 10 метров

а у Переса есть и другие варианты , и смысл ему сейчас менять шило на мыло

да и на главной сег писали. Поискать цитаты или на слово поверишь?

[Nikotin_007]

а где здесь блат? Здесь идет про обучение пилота специально под команду. Потенциал разглядели, обучили - в младшей команде покатали, команду инженеров подготовили - все как и полагается делать топ команде. Разве Макларен приход Льюиса не аналогичным образом готовил? Единственное что несколько ускорили, миновав этап покатушек за другую команду.

значит против Феррари, раз у Переса желание есть - а места в команде нет. Или если все "за", то почему он в Заубере?

см. выше

Тодт против. Это очевидно.

[Salatik]

Да, помним мы об этом, помним. Было все это, именно - было до лета 2009го, а вот то, что после, вполне может стереть это из памяти многих любителей Формулы, не являющихся фанатами Массы.

ну так как можно пилота с таким послужным списком обвинять в непрофессионализме? Ну посучовствовали бы типа - эх, жаль Масса уже не показывает такие гонки. Нет, - нужно высказаться грубее, что бы болельщиков Массы попутно с грязью смешать.

[оzi]

см. выше

Тодт против. Это очевидно.

так это не блат, это контракт, с чего ему быть за

[Koшка]

Вот стерлось бы у них из памяти само наличие Фелипе, в этой теме было бы свежЕе

ты же знаешь, что это нереально. Пока пилот в гонках, его будут обсуждать.

[Nikotin_007]

и я не против , только у меня нет спонсора Слима, а также менеджера, и болиды я видел не ближе 10 метров

а у Переса есть и другие варианты , и смысл ему сейчас менять шило на мыло

да и на главной сег писали. Поискать цитаты или на слово поверишь?

все дело в том, что Феррари - команда, которая стремиться к высоким результатам. В команде обновили инженерный состав, откалибровали трубу, натренировали пит стопы - старались, одним словом. Логично предположить что и пилотский состав должен этому всему соответствовать.

Пока такой пилот в команде лишь один и очевидно что это не Масса, поэтому решать серьезные задачи сам Алонсо не в состоянии, ему нужен сильный напарник, который своими результатами будет подгонять и самого Алонсо.

Это очевидные факты, извини, но нет желания общаться с теми кто не может осознать это.

[Nikotin_007]

так это не блат, это контракт, с чего ему быть за

вот именно, да ещё и хороший, сильный контракт. Масса уходит сам и Тодт недополучает солидную сумму. Поэтому от Массы еще не все в этой ситуации зависит, у него ведь контракт с Тодтом, который тоже надо отработать.

[Myxomop]

Во сколько лет Дженс взялся за ум и сколько уже сейчас Фелипе?

А самое главное - при каких обстоятельствах? Баттон валял дурака ровно до того момента, пока это позволяла ситуация, как только предоставился РЕАЛЬНЫЙ шанс, Дженс им тут же воспользовался. Я уже не говорю об очевидном потенциале Баттона, который он демонстрировал при каждом случае (2004, например).

Чего тут можно сказать о сабже, все шансы которого были прогажены, а потом еще и утрамбованы самолично.

Вердикт: Масса с топ-пилотом Баттоном рядом не валялся, все сравнения неуместны абсолютно.

[оzi]

все дело в том, что Феррари - команда, которая стремиться к высоким результатам. В команде обновили инженерный состав, откалибровали трубу, натренировали пит стопы - старались, одним словом. Логично предположить что и пилотский состав должен этому всему соответствовать.

Пока такой пилот в команде лишь один и очевидно что это не Масса, поэтому решать серьезные задачи сам Алонсо не в состоянии, ему нужен сильный напарник, который своими результатами будет подгонять и самого Алонсо.

Это очевидные факты, извини, но нет желания общаться с теми кто не может осознать это.

извини , желание есть , но не все можно понять , и у каждого свое мнение

я личну не понял про какую задачу?? про ЛЗ??? так присчем тут Фелипе, и когда это у Алонсо был сильный напарник? хотя был случай, как было сказано лучше это не вспоминать

вот именно, да ещё и хороший, сильный контракт. Масса уходит сам и Тодт недополучает солидную сумму. Поэтому от Массы еще не все в этой ситуации зависит, у него ведь контракт с Тодтом, который тоже надо отработать.

вроде что то так

[Myxomop]

Вот стерлось бы у них из памяти само наличие Фелипе...

Очень скоро сотрется. И не только у нас, можешь не сомневаться. Оно и к лучшему.

[Koшка]

ну так как можно пилота с таким послужным списком обвинять в непрофессионализме? Ну посочувствовали бы типа - эх, жаль Масса уже не показывает такие гонки.

По поводу профессионализма - он его утратил (по крайней мере, на данный момент). По поводу жалости - да, сейчас он вызывает у меня жалость, но...это не лучшее чувство, и тем более не то, которое заслужил прежний Масса.

Пусть меня лучше ненавидят, чем жалеют©

[zanashyh]

Очень скоро сотрется. И не только у нас, можешь не сомневаться.

Не жалко. Я об этом и говорил.

[Nikotin_007]

извини , желание есть , но не все можно понять , и у каждого свое мнение

я личну не понял про какую задачу?? про ЛЗ??? так присчем тут Фелипе, и когда это у Алонсо был сильный напарник? хотя был случай, как было сказано лучше это не вспоминать

вроде что то так

Вот именно что Фелипе тут (в Феррари) не причем. Задачи у Феррари одни с её то историей, тебе ли не знать - ЛЗ и КК.

В Феррари не было.

второй ответ - не понял о чем ты.

[Salatik]

По поводу профессионализма - он его утратил (по крайней мере, на данный момент). По поводу жалости - да, сейчас он вызывает у меня жалость, но...это не лучшее чувство, и тем более не то, которое заслужил прежний Масса.

Вот вы уверены что он его утратил? Есть кто-то кроме Алонсо по кому можно замерять кто утратил профессионализм а кто нет. Мне интересно, на болиде Феррари 2012 года кто-то кроме испанца, вообще, может ездить нормально?

Умение ездить быстро на болиде заточенном под напарника - это, безусловно, критерий профессионализма, но отнюдь не единственный.

[MAKESI]

Кстати, а как обстоят дела на других форумах в других странах? Я про оценку нынешней ситуации, интересно было бы узнать (особенно Италия и Бразилия) - раньше тут охотно делились подобной информацией.

[Salatik]

Кстати, а как обстоят дела на других форумах в других странах? Я про оценку нынешней ситуации, интересно было бы узнать (особенно Италия и Бразилия) - раньше тут охотно делились подобной информацией.

ну на автограф сессии ходят к нему, и плакаты в поддержку на Гран при регулярно висят, значит святое дело оппозиции живет еще))))

[MAKESI]

Умение ездить быстро на болиде заточенном под напарника - это, безусловно, критерий профессионализма, но отнюдь не единственный.

Ты уверен, что болид заточен под кого-то? Если да, скажи, Если сам же вспоминаешь 8 год тут же, тогда болид был тоже заточён под конкретного пилота? Или на равных ездили?

[SputNik]

да как раз к фанатам-то у меня претензий нет. Жалко их даже. Серьёзно. Какая-то получается больная любовь с их стороны. Уволили бы Массу уже, не станет он таким, как прежде, одно сплошняковое расстройство, а он курлыкает, как ни в чём не бывало на пару с Домом про какой-то износ, нелепые линии и прочие шуточки. А уйдёт, и фаны скорее починятся, перекумарят, найдут себе достойных пилотов за которых можно порадоваться.

[MAKESI]

ну на автограф сессии ходят к нему, и плакаты в поддержку на Гран при регулярно висят, значит святое дело оппозиции живет еще))))

Ну я бы тоже пожалуй взял автограф у него, действительно уникальный гонщик Феррари.

А на плакаты.... Я вот в этот раз не обратил на них внимание, а были ли они? Надо будет на Малайзии повнимательнее посмотреть, наверно за неделю наваяют криейторы

[Rock]

Это бесспорно, но посмотри на что я отвечал. Массу продвигали из-за таланта? Сомнительно. Как тестера в феррари-лайт - ближе к истине.

Масса боролся за титул, реально боролся. Талант не талант, а какая-то искра, пусть и не божья, для этого нужна. Можно сопоставить с Кими, - имея такую машину как Макларен, он не взял ни одного титула. А это не один год и даже не два. Неужели и его талант под сомнением?

То, что Масса вышел в тираж, это очевидно, но устраивать тут пляски на костях ... впрочем, это ваш выбор ... не мой.

(пользователь Шэмрок)

И давайте на этом закончим обсуждение пользователей в нарушение п.12.

Осмелюсь напомнить о существовании п.11.3