Фелипе Масса

[рыбак]

Не факт, что после такого вот проезда перед бубликом не организовалась ямка, которая с каждым проездом увеличивалась. Думаю при каждом проезде удар усиливался, до критического момента.

Я этот вариант излагал еще после первой поломки, но когда это повторилось, сам засомневался.

Вот поэтому и высказываю версию с экспериментом с подвеской, причем рассматривать ее можно вкупе с новым антикрылом.

[Salatik]

у веббера 59% очков феттеля

у массы 43% очков алонсо.

разница есть?

Разница есть. Но давайте не забывать что Феттель очень много раз упирался в потолок из 25 очков за победу. Если усреднить весь сезон, то грубо говоря можно сказать что места должны были быть:

1-2 Феттель Уэббер

3-4 Баттон Хэмилтон

5-6 Алонсо Масса

Т.е. каждый финиш Алонсо на позиции выше 5-й - это прыжок выше головы. Что Алонсо и делал многократно, от того и разрыв в очках. А Феттель не мог физически прыгнуть выше 1-го места, ибо упирался в потолок системы начисления. Доходчиво расписал?

[Skull]

Можно предположить, что Феррари экспериментирует с подвеской и она не выдержала(это как вариант), так как по поребрикам, и именно тем, где Фелиппе первый раз сломал подвеску ездили и другие, причем абсолютно так же:

о, я что-то пропустил, и Фелиппе на Мерсе в гонках выступает? или все же на Феррари, подвеска которой таких ударов не держит - пример - квала, не?

[Zеrg]

Это тоже факт. Поэтому мы плавно подходим к выводу что никого существенного за все годы в Ф1 Фернандо так и не одалел... Печаль. :blush:

И после этого ты говоришь что Фелипе топ-пилот? :hello:

[AMUR_A]

спроси у массафилов, откуда новую подвеску у Массы взяли

Не интересно даже после версии про инопланетян. Вот где она правда кроется!!! Как наиболее перспективную нужно разрабатывать Вашу версию происходящего.

[Salatik]

для певрого раза вполне себе версия.

но убедившись в этом в квале, для гонки стоило сделать выводы и не повторять, не находишь?

если подошли механики и сказали - все, подвеску починили/усилили, теперь 100% можно прыгать. Или тоже невозможный вариант?

[Rebus]

Разница есть. Но давайте не забывать что Феттель очень много раз упирался в потолок из 25 очков за победу. Если усреднить весь сезон, то грубо говоря можно сказать что места должны были быть:

1-2 Феттель Уэббер

3-4 Баттон Хэмилтон

5-6 Алонсо Масса

Т.е. каждый финиш Алонсо на позиции выше 5-й - это прыжок выше головы. Что Алонсо и делал многократно, от того и разрыв в очках. А Феттель не мог физически прыгнуть выше 1-го места, ибо упирался в потолок системы начисления. Доходчиво расписал?

чиорт и система начисления очков против фелипе

п.с. кто мешал массе прыгать выше головы?

[SERB]

А фотографии болеющим против не аргумент. Их уже и не одну (не эту) приводили ранее.

Но в пылу спора Важен сам спор, как процесс.

На фотографии Михаэль едет совершенно по другому...

Но в пылу спора это не аргумент...

По столкновению с Хэмильтоном, я бы сказал, что это обычный гоночный инцидент и вряд ли стоило кого-то вообще наказывать.

[Myxomop]

Доходчиво расписал?

Нет. За победу в любом случае дают максимальное кол-во очков. Это и есть столь любимая Вами "аксиома". Отрыв в любом случае увеличивается пропорционально каждой новой победе.

[Salatik]

чиорт и система начисления очков против фелипе

п.с. кто мешал массе прыгать выше головы?

да никто не мешает, я просто объяснил, почему очки в случае Феттель / Уэббер не показывают реальной пропасти между их результатами в этом сезоне. Факт есть факт - самый сливающий пилот из топ 6 в этом сезоне - это Марк Уэббер, однако антиболельщики Фелипе рады были бы приветствовать австралийца в Феррари, и при этом считают что Масса не способен заинтересовать ни одну из команд Формулы. Чудеса да и только.

[рыбак]

о, я что-то пропустил, и Фелиппе на Мерсе в гонках выступает? или все же на Феррари, подвеска которой таких ударов не держит - пример - квала, не?

А что, разность в прочности различных конструкций, различных производителей ты отбрасываешь?

[Rebus]

если подошли механики и сказали - все, подвеску починили/усилили, теперь 100% можно прыгать. Или тоже невозможный вариант?

чем они её усилили? рельсу примотали?

[Мила]

Поделись ссылкой, если можно...

http://www.autosport.com/news/report.php/id/95808

Он только корректно умолчал о том, что Фелипе своим пилотажем подверг подвеску ненормативным нагрузкам.

опять же твои домыслы, никаких доказательств

[SERB]

Я этот вариант излагал еще после первой поломки, но когда это повторилось, сам засомневался.

Вот поэтому и высказываю версию с экспериментом с подвеской, причем рассматривать ее можно вкупе с новым антикрылом.

Спор можно продолжать до бесконечности... Я так понимаю, что имеет смысл обратиться к статистике. Подвеска - это ведь не зеркало заднего вида, следовательно смена подвески - это смена шасси. Если подвеска была изменена, то неминуемо должно было поменяться шасси, причём на совершенно новый индекс, которого не было ни у Массы, ни у Алонсо. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

[Myxomop]

Это тоже факт. Поэтому мы плавно подходим к выводу что никого существенного за все годы в Ф1 Фернандо так и не одалел... Печаль. :blush:

Эт точно. Разве что на "каком-то" Михаеле Шумахере и пророке его Масса до Бразил оттоптался от души. Многократно. А так - да. "Никого существенного".

[Nikotin_007]

Ну и что дальше? Ну спровоцировал. Не всё же одному темнокожему британцу провоцировать. Уж разочек и штатного шоумена по носу можно шмякнуть. Или и здесь расизм увидели?

Одно не понятно, за подобные выкрутасы Хэма, одни восторги от поклонников последнего-" Ах, какое шоу! Да если бы он не чудил, так и гонку скучно смотреть"

А стоило Массе такое же шоу устроить, так сразу поток негатива.

А ведь Масса ещё ощутимо уступает в междусобойчике с Хэмом (1:4), и до конца сезона, ну никак, не сумеет догнать оного.

Так что, Аллен пускай считает более тщательно провокации своего земляка.

А мне понравилось шоу от Фелипе. Если бы не он, точно бы уснул. Так что насчет шоу ты не прав,Фелипе как раз его подарил за что ему и спасибо.

[Stelvio]

Ну вот. Можно записать теперь ДК в Массафилы!

Ни ДС сам был любителем таких маневров. Ему, кстати помню, Масса средний палец показывал за аналогичное что сам сделал в Индии

[Zеrg]

Спор можно продолжать до бесконечности... Я так понимаю, что имеет смысл обратиться к статистике. Подвеска - это ведь не зеркало заднего вида, следовательно смена подвески - это смена шасси. Если подвеска была изменена, то неминуемо должно было поменяться шасси, причём на совершенно новый индекс, которого не было ни у Массы, ни у Алонсо. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Основная функция шасси заключается в том, чтобы быть "мостом", который соединяет все остальные части болида Формулы-1. На нем находятся точки крепления двигателя, подвески, трансмиссии, аэродинамических элементов.

[Skull]

А что, разность в прочности различных конструкций, различных производителей ты отбрасываешь?

это здесь причем? если на твоей машине подвеска от этого умирает, и ты это знаешь - высшая глупость проезжать по этому бублику

[Sn@ker]

Эт точно. Разве что на "каком-то" Михаеле Шумахере и пророке его Масса до Бразил оттоптался от души. Многократно. А так - да. "Никого существенного".

Не припомню когда Алонсо и Шумахер выступали в одной команде. Речь шла о напарниках.

[Salatik]

Нет. За победу в любом случае дают максимальное кол-во очков. Это и есть столь любимая Вами "аксиома". Отрыв в любом случае увеличивается пропорционально каждой новой победе.

так вот именно что у Алонсо была возможность брать очки большие чем позволяет скорость болида. У Феттеля - нет. Если провести аналогию, то представьте что у Вас Ламборджини, и вы едете по трассе 90 км/ч, а я за Вами на Таврии со скоростью 85. Мы оба с Вами ограничены правилами дорожного движения, однако по факту Вы всего на 5 км/ч будете быстрее меня, а могли бы быть на 200.

[Jacobs]

Это тоже факт. Поэтому мы плавно подходим к выводу что никого существенного за все годы в Ф1 Фернандо так и не одалел... Печаль. :blush:

То же самое можно сказать, к примеру, о... Шумахере. Да?

А вот ДиСи(пилот не хуже Джонни) считает несколько иначе:

Рыбак, если честно, я сам изначально считал, что это все-таки в большей степени "гоночный инцидент", где определенная степень вины есть у обеих гонщиков. Оба шли по выбранной траектории, траектории пересекались. Пересмотрев момент столкновения в записи с нескольких ракурсов, я пришел к выводу, что Масса точно виноват в том, что явно попытался хлопнуть калиткой. А вот вина Хэма отнюдь не очевидна - он удачно занял внутренний радиус, Массу не отжимал, в его сторону не смещался.

Вот смотри, он-боард Хэма. Ну в чем здесь вина Льюиса?

http://www.youtube.com/watch?v=Z-QXLnhAzRU

[peegel]

инсайдеры.

а если серьезно, то ложью и враньем можно считать весь тот бред,

выйграл лишь ОДИН единственный сезон у напарников, и то, когда налегли всей командой и судьями.

©

Был бит:

2002) - Ник Хайдфельд (почти двухкратное превосходство. Хотя спишем на дебют);

2004) - Ник Хайдфельд Джанкарло Физикелла (более чем двукратное превосходство. Уже серьезнее);

2005) - Джанкарло Физикелла (почти двухкратное превосходство);

Как итог: одна единственная победа на напарниками по команде за всю свою историю в Ф-1 (при том, что я опустил 2009, дабы сохранить чувства сочуствующих).

Что, опять-таки, характерезует как лидера.

Как только дочитал до выделенного болтом, понял, что пора тебе учить историю Ф-1(©)

Далее, сохранять чувства сочувствующих в 2009 не требуется ввиду того, что на момент травмы, Масса двукратно опережал напарника, и это факт! Но вы, поклонники Кими, этого не хотите видеть.

Ну и по сезону 2002. 7:4 в пользу Ника это, конечно, сильно.

Что уж тут говорить про Вильямс, где Барика с ЧЕТЫРЁХкратным превосходством над напарником, из команды, как бы, хотят попросить, а вот такого сливного напарника оставляют.

На слабых машинах, одна единственная успешная гонка, зачастую, по счастливой случайности, а не из за мастерства пилота, может очень круто изменить статистику.

Надо учитывать такие факты, любезный, когда делаешь сопоставление.

А в итоге получается, что Масса в своей карьере двух чемпионов мира загнал под скамейку.

За одного из них, не безизвестный Мухомор до сих пор, не отойдёт никак

[Salatik]

это здесь причем? если на твоей машине подвеска от этого умирает, и ты это знаешь - высшая глупость проезжать по этому бублику

Если она умерла по какой-то причине, которая со слов механиков была устранена, и что теперь-то уж точно можно ехать по бублику - то мог бы и ехать. Вы же сами сказали, это была бы высшая глупость, а высшие глупцы в Ф1 не пробиваются.

[SERB]

http://www.autosport.com/news/report.php/id/95808

Посмотрел. Это оригинал вот этого интервью. К словам Аллена оно не имеет никакого отношения. Почему ты решила, что именно из этого интервью Аллен выдрал слова Массы. Здесь вообще-то утверждается диаметрально противоположное: Масса утверждает, что не видел Льюиса. Это уже не выдирание из контекста (как ты утверждаешь), а прямое перевирание смысла. Вывод: либо Аллен врёт напропалую, либо ты мне подсовываешь интервью, которое не имеет никакого отношения к выводам Аллена.

Ещё раз. Я считаю происшедшее обычным гоночным инцидентом. И Масса скорее всего видел Хэма, и калитку захлопнул, но это его право - он находился на оптимальной гоночной траектории на апексе и пододвигаться не обязан был совершенно. Хэм понадеялся, а Масса надежд не оправдал. Вот и всё.

опять же твои домыслы, никаких доказательств

Какие доказательства??? Подвеска, сломанная дважды в одной и той же ситуации для тебя не доказательства? Тогда сорри.