Фелипе Масса

[mobut]

  В 10.08.2011 в 11:33, Castigador сказал:

А непрогрев из-за недогруза резины - фирменная черта машин Косты. Как видишь, если немного разбираться в тезнике Ф-1, теории заговора не нужны, все логично.

Ну ты конечно в машинах разбираешся очень хорошо?? Почему тогда некоторые вещи явно не договариваеш. Кстати, какие теории заговора, кто кого заговаривает? Кто то кого то лечит? У кого то зубы болят???

[Sandro]

Милости прошу в тему Фелипе в Вики. Готов двенадцатый этап, Гран-при Германии.

http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=60621&view=findpost&p=3667149

[The Undertaker]

  В 10.08.2011 в 18:31, red_van сказал:

Да согласен возможно потери были. А в квалах не ехалось по той же причине?

Погоди, ты ведь говорил про Бахрейн, я дал ответ, а теперь пытаешься меня втянуть в очередную тягомотину. Я свою позицию ни раз уже озвучивал и по поводу квалификаций тоже. Нормальный продуктивный диалог все равно не построишь, цель визитов в эту ветку понятна...

[red_van]

  В 10.08.2011 в 18:52, The Undertaker сказал:

Погоди, ты ведь говорил про Бахрейн, я дал ответ, а теперь пытаешься меня втянуть в очередную тягомотину. Я свою позицию ни раз уже озвучивал и по поводу квалификаций тоже. Нормальный продуктивный диалог все равно не построишь, цель визитов в эту ветку понятна...

Вопросов нет. Не хочешь не надо. Про твою позицию не вкурсе . Правда, но построенная теория о том, что как только масса обогнал напарника его слили в след гонке не обоснованна.

[Myxomop]

  В 10.08.2011 в 09:37, Panasonic1985 сказал:

Именно в Австралии у Фелипе начались проблемы...

... и уже в Австралии машину Фелипе оборудовали так, что она поехала, как по льду

Да не... Скорее всего уже тогда впервые было применено это ныне всем очевидное ноу-хау - добавлять в асфальт лед, не?

Иначе конечно - ф масса настолько суров, что без льда его не остановить, ну никак совсем.

[MAKESI]

  В 10.08.2011 в 10:15, vovann сказал:

И откуда ты так уверен что кроме крыльев ничего небыло? Болид-он не только то,что снаружи видно,он еще и внутри.

А что можно поменять внутри по разному для каждого болида?

[Salatik]

  В 10.08.2011 в 19:09, MAKESI сказал:

А что можно поменять внутри по разному для каждого болида?

днище

[Nikotin_007]

  В 10.08.2011 в 18:59, red_van сказал:

Вопросов нет. Не хочешь не надо. Про твою позицию не вкурсе . Правда, но построенная теория о том, что как только масса обогнал напарника его слили в след гонке не обоснованна.

Так его ещё в Бахрейне слили

  В 27.07.2010 в 13:10, Rossa сказал:

добавлю, что бахрейн он выиграл не только благодаря Феттелю, но и команде, придержавшей Массу, который на тот момент шёл быстрее "всегда быстрого" Алонсоа, мнимыми прблемами с двиглом, который после того отработал, на сколько помню, ещё две жарких гонки.

[Castigador]

  В 10.08.2011 в 18:39, mobut сказал:

Ну ты конечно в машинах разбираешся очень хорошо?? Почему тогда некоторые вещи явно не договариваеш.

потому что речь шла конкретно о том, что Фелипе не получает туже технику, что и Алонсо:

фелипе обещали равенство, при том лично Монтедземоло, но всё равенство закончилось при первом пакете обновлений в Австралии 2010, коих он не получил до Испании, в отличии от его "напарника".Правда, Масса не знал о том, что он не все обновки получает ровно до Монако 2010, когда в третьей практике "напарник" раздолбал машину и Смедли увидел всё то, чего Масса не получал, а именно, новое днище, ну и некоторые компоненты, связанные с коробкой и двигателем.Тогда и стало все предельно ясно и Массе, и Робу.Жаль только, что до продления контракта они, догадываясь, что что-то не так, не имели фактических подтверждений. Ну а там и до Германии недалеко.

если по выделенному что-то фактическое есть, я с интересом жду информации.

Если упрек команды будет в том, что она больше сконцентрирована на напарнике, то я с этим согласен. К сожалению для Фелипе, в борьбе напарников работает правило положительной обратной связи - чем лучше ты выступаешь по отношению к напарнику, тем больше внимания тебе уделяет команда, и естественная разница в скорости еще больше увеличивается. Здесь только один путь для "слабого" - адаптировать свой стиль к предоставляемой технике, и я кстати думаю, что Масса уже пошел по этому пути, во всяком случае в Венгрии он пилотировал уверенней даже Алонсо, хоть и чуть медленней, и это в условиях холодной мокрой трассы, что для Фелипе имхо вообще большое достижение.

  Цитата

Кстати, какие теории заговора, кто кого заговаривает? Кто то кого то лечит? У кого то зубы болят???

"теории заговора" - это объяснения невзрачных результатов Фелипе типа "ему доливают топлива в баки в квале" и т.п. Я их в принципе не отрицаю, но хочется видеть под ними хоть какую-то фактическую базу. Скажем в РБР в прошлом году Фет разбил новое крыло на тренировке в Сильвере, тогда другое новое крыло сняли у Веббера и поставили Фету, а Веббер остался со старым, и по радио сказал после гонки "неплохо для второго номера!" - тут есть факты. А какие факты гнобления Фелипе в Феррари?

[red_van]

  В 10.08.2011 в 19:21, Nikotin_007 сказал:

Так его ещё в Бахрейне слили

Приводить в качестве доказательства слова фоба Массы, очень убедительно лучше поделись как завести дружбу с сотрудником Феррари, а то может на гонку соберусь, да и проверенная инфа не помешает потом.

[Spike]

  В 10.08.2011 в 20:38, red_van сказал:

Приводить в качестве доказательства слова фоба Массы, очень убедительно лучше поделись как завести дружбу с сотрудником Феррари, а то может на гонку соберусь, да и проверенная инфа не помешает потом.

Rossa ? Фоб Массы?

Что то здесь не так ...

[Птичка]

  В 10.08.2011 в 20:38, red_van сказал:

Приводить в качестве доказательства слова фоба Массы, очень убедительно лучше поделись как завести дружбу с сотрудником Феррари, а то может на гонку соберусь, да и проверенная инфа не помешает потом.

Сотрудники Феррари по контракту не имеют права выдавать такую информацию, даже по дружбе.

[mobut]

  В 10.08.2011 в 19:31, Castigador сказал:

"теории заговора" - это объяснения невзрачных результатов Фелипе типа "ему доливают топлива в баки в квале" и т.п. Я их в принципе не отрицаю, но хочется видеть под ними хоть какую-то фактическую базу. Скажем в РБР в прошлом году Фет разбил новое крыло на тренировке в Сильвере, тогда другое новое крыло сняли у Веббера и поставили Фету, а Веббер остался со старым, и по радио сказал после гонки "неплохо для второго номера!" - тут есть факты. А какие факты гнобления Фелипе в Феррари?

Заговор это тайное соглашение некоторых лиц, против кого либо. Тут тайн никаких нет, я уверен Фелипе отлично знает что происходит, иначе не было бы безболезненых пропусков в той же Венгрии. Если же ты про другой заговор, то я знаю лишь один другой, это когда бабушки от зубной боли заговаривают. Тоесть никаких теорий заговоров я не строю, я говорю о политике команды в данный момент времени. То что у Алонсо и Массы одинаковые болиды, можно назвать почти что правдой, все же кое в чем они разняться. Беда лишь в том, что предпочтения испанца и бразильца крайне не совпадают. А вот Масса, по своим пилотским качествам, больше похож на Ярно Трулли, если болид перестроить под его предпочтения, то он вполне может потягаться с такими гранадами как Алонсо и Райкконен, но если что то не так, то эффект мы сейчас и наблюдаем. И никаких упреков, просто так сложились обстоятельства.

[Nikotin_007]

  mobut писал(а):

все же кое в чем они разняться.

ну да, цветом камер и номером на болиде

[Zеrg]

  В 11.08.2011 в 05:50, mobut сказал:

А вот Масса, по своим пилотским качествам, больше похож на Ярно Трулли, если болид перестроить под его предпочтения, то он вполне может потягаться с такими гранадами как Алонсо и Райкконен, но если что то не так, то эффект мы сейчас и наблюдаем. И никаких упреков, просто так сложились обстоятельства.

  Мила писал(а):

Шуми эту ситуацию хорошо пояснил, сказав, что задача команды - построить быстрейший болид, а задача пилотов адаптироваться к нему.

:o

[Rebus]

  В 11.08.2011 в 05:50, mobut сказал:

А вот Масса, по своим пилотским качествам, больше похож на Ярно Трулли, если болид перестроить под его предпочтения, то он вполне может потягаться с такими гранадами как Алонсо и Райкконен, но если что то не так, то эффект мы сейчас и наблюдаем. И никаких упреков, просто так сложились обстоятельства.

если выделенное верно, ответь на элементраный вопрос ЗАЧЕМ ПРИГЛАШАЛИ в команду Алонсо?

обхаживать его начали ДО исторического полета пружины от болида брауна до головы Массы, так что это объяснение не канает.

Я лично не могу придумать ничего, кроме того, что в выделенное команда не верила ни на грош, как видимо и в чудные организаторские способности массы, который солидарно со Смедли ваял болид 2009 года.

Продолжим по выделенному: каждый знает, что Алонсо лидер и несомненно будет подминать команду под себя, так что состояние в котором сейчас Масса, доказывает, что ни Хэму ни Алонсо он никак не ровня. Причем сравнение корректно, так как на момент прихода нынешнего напарника Масса был и центром и любимцем ферарри. Вопрос о том, насколько же надо было не тянуть, чтобы растерять любовь команды (даже смедли уже явно не в восторге от своего подопечного) и потерять место и центра и любимца, стоит только риторический.

[cartier]

  В 11.08.2011 в 06:42, Rebus сказал:

если выделенное верно, ответь на элементраный вопрос ЗАЧЕМ ПРИГЛАШАЛИ в команду Алонсо?

обхаживать его начали ДО исторического полета пружины от болида брауна до головы Массы, так что это объяснение не канает.

Я лично не могу придумать ничего, кроме того, что в выделенное команда не верила ни на грош, как видимо и в чудные организаторские способности массы, который солидарно со Смедли ваял болид 2009 года.

Продолжим по выделенному: каждый знает, что Алонсо лидер и несомненно будет подминать команду под себя, так что состояние в котором сейчас Масса, доказывает, что ни Хэму ни Алонсо он никак не ровня. Причем сравнение корректно, так как на момент прихода нынешнего напарника Масса был и центром и любимцем ферарри. Вопрос о том, насколько же надо было не тянуть, чтобы растерять любовь команды (даже смедли уже явно не в восторге от своего подопечного) и потерять место и центра и любимца, стоит только риторический.

традиционный вопрос: пруф?

[Rebus]

  В 11.08.2011 в 06:55, cartier сказал:

традиционный вопрос: пруф?

из всего ты выделил, только одно до чего можно доколупаться?

пруфы я приводил, как смедли реагировал на безвольную езду массы в сильвере.

если это восторг по твоему, то даже не знаю

[cartier]

  В 11.08.2011 в 07:10, Rebus сказал:

из всего ты выделил, только одно до чего можно доколупаться?

пруфы я приводил, как смедли реагировал на безвольную езду массы в сильвере.

если это восторг по твоему, то даже не знаю

я могу выделить весь твой пост,потому как всё это сугубое твое имхо,а ролик с изображением имоции,которую ты интерпритировал так как тебе удобно,не является пруфом-это так,водичка.

более того этот ролик смонтирован,и гарантии того что это была реакция на езду массы,а не на пит стоп допустим,просто нет

[red_van]

  В 11.08.2011 в 07:22, cartier сказал:

я могу выделить весь твой пост,потому как всё это сугубое твое имхо,а ролик с изображением имоции,которую ты интерпритировал так как тебе удобно,не является пруфом-это так,водичка.

более того этот ролик смонтирован,и гарантии того что это была реакция на езду массы,а не на пит стоп допустим,просто нет

То что "тумороу" желтизна это ты уже обьяснил, но чтоб трансляции пожелтели это что то новенькое.

[mobut]

  В 11.08.2011 в 06:42, Rebus сказал:

Скорее всего команда попробовала играть на два фронта с Райкконеном и Массой, но к определенно выдающимся результатам это не привело. В итоге решили снова вернуться к системе лидер- второй пилот. Кими со своим характером на роль лидера не подошел, Масса же не справился. Я не против того что Алонсо несколько сильнее Массы, я не верю что по чистой скорости Фернандо настолько быстрее его. Тоесть отстование в квалификациях и гонках, это не только "сверхталант" Алонсо, тут скорее большую роль играют несколько инные факторы.

[cartier]

  В 11.08.2011 в 07:28, red_van сказал:

То что "тумороу" желтизна это ты уже обьяснил, но чтоб трансляции пожелтели это что то новенькое.

многие кадры,так же как и переговоры по радио показывают в записи.

[Мила]

  В 11.08.2011 в 06:55, cartier сказал:

традиционный вопрос: пруф?

тебя только это смутило в процитированном посте?

а как же Масса и Смедли, которые ваяли болид 2009 года? :bomb:

зачем вообще Феррари конструкторский отдел, у них же есть Масса и Смедли, которые "ваяют болиды"?

-----------

что касается недовольного Смедли, то извините, но если бы Роб восторгался неудачами Фелипе или безудержно радовался глядя на его ошибки, то я бы посчитала, что он не в своем уме

  Цитата

Он[Роб Смедли] может быть моим инженером, моим психологом, моим другом. Я про него знаю все, он знает все про меня. Он не воспринимает меня, как пилота Формулы-1 - как многие другие, которые стесняются мне что-то говорить. Если я выступаю хорошо, то он рад. Если плохо - он указывает мне где именно я ошибся

Об этом же и Смедли говорит во многих своих интервью, у него нет никаких проблем чтобы выразить свое недовольство Фелипе, без каких-то обид и недопониманий, абсолютно честные и открытые рабочие отношения.

И если Фелипе застрял за Росбергом Смедли не будет причитать по радио "покажи нам весь свой огромный талант", а просто скажет "ты намного быстрее его, давай уже обгоняй"

[Salatik]

  В 11.08.2011 в 06:42, Rebus сказал:

Я лично не могу придумать ничего, кроме того, что в выделенное команда не верила ни на грош, как видимо и в чудные организаторские способности массы, который солидарно со Смедли ваял болид 2009 года.

А между прочим F60 была бы отличной машиной если бы конструкторы додумались до двойного диффузора, до которого додумались целых 3 команды. Ну и гонщик с гоночным инженером, ваяющие болид - это тоже в юмор.

[Panasonic1985]

  В 11.08.2011 в 07:58, Salatik сказал:

Ну и гонщик с гоночным инженером, ваяющие болид - это тоже в юмор.

Это уже давно в юморе - есть несколько аргументов, которые здесь мусолятся изо дня в день, надоело, никакого креатива