Михаэль Шумахер

[Moged]

Однако Найджелу не пришлось садиться в машину, у которой абсолютно другая аэродинамика, длина шасси, резина, мотор

У Вильямса длина шасси была разной даже в модификациях машины 94 года. Чего уж тут сравнивать c ФВ14Б ?

Двигатель тоже был другой. думаю разница была примерно такая же как между Феррари-06 и Мерседесом-10.

Кроме того не стоит забывать про отсутствие активной подвески, АБС, ПБС. да тут различий думаю не меньше чем между Феррари и Мерсом.

Но в любом случае я считаю сравнение некорректным.

Лучше сравни с Лаудой ;)

[vadiambo]

Вот ещё, интервью, 1983 год.;)

[Moged]

К тому, что изменений за 3,5 года отсутствия Щумахера произошло куда больше, чем за 1,5 года у Наджа. Плюс отсутствие тестов.

Я помню, что в 94-ом сильно регламент менялся. Но в сравнении 06/10 изменений куда больше. Не буду перечислять, ты куда больше чем я различий укажешь.

в том то и дело, что для пилота изменения 92-94 куда более сильные, чем 06-10. ну накрайняк равноценные.

[WalerijPWW]

в данном случае слова Нила туфта. Мак, если помнишь начал сезон совсем не ахти, и развивались очень резво, выйдя в середине сезона чуть ли не на уровень Быков, лишь в финальной трети пошло все не очень. Мерс же развивался не Бог весть как. В итоге боролись с Рено а не с Маками/Феррари/Быками.

Верь глазам своим, а не цепляйся за слова пусть даже и некого авторитета.

А я видел, что Мерс начал сезон совсем как ведро :D. А потом поразвивавшись несколько первых гонок (2 ступени обновлений все-же были) ;) А потом (правильно) сообразили, что как прошлогодний болид не модернизируй, лидеров не догонишь. Поэтому с середины сезона борятся с Рено, которое модернизировалось чуть не до последней гонки.

[Bitten Hero]

Лучше сравни с Лаудой ;)

По-моему, Лауде понадобилась пара лет, чтобы взять третий титул;)

Так что у Шуми еще есть шанс, если Мерс построит хорошую машину, которая позволит побеждать.

[Sweet_Dream]

Шутка не к месту. В этом году Мерс меняли спойлер только Шуму, вспомни где? А ведь он там опять был полностью невиновен! ;)

Это вовсе не шутка!!

Я сто раз пересматривал повторы, и так не увидел, чтобы Нико цеплял Мишу..

Домыслы о том, что "там", "где-то", "за кадром" спойлером - неубедительно..

Во-первых, разворот вышел таким, будто удар не в середину машины, а в заднюю часть..

Во-вторых - где повреждения спойлера росберга, если удар всё же был??

ИМХО - банальный разворот от перегазовки..

[Червонец]

Конечно.. :) Тебе интересны только те, кто деферамбы поёт.. А всех остальных проще всего назвать кем угодно, и с умным видом слиться..

Для тех, кто ХОТЬ ИЗРЕДКА следит за сезоном абсолютно понятно, что результаты Мерса в этом сезоне отнюдь не из-за недостаточного финансирования..

Вернее, таковой факт имеет место быть (как и в любой другой команде - денег много не бывает), но это вовсе не первопричина всех бед..

Впредь, если нечего ответить по теме, то сливайся молча, а не разбрасывай слюну.. ;)

Нет. Я просто не люблю когда несут откровенный бред.

Уж извини, у тебя именно он.

Диферамбы мне не нужны. Могу доказать, показать моё общение на других форумах.

Бред то, что ты требуешь, чтобы Михаэль своими руками строил шасси и всё остальное вокруг него. Проект 2010 заморозили. Браун заявил, что ЭТОТ болид обладает врождёнными недостатками, которые не лечатся.

Идеи Майкла и как они работают мы увидим лишь в сезоне 2011.

[Moged]

Давай я разъяснить попробую:

ааа....ну если это изначально был такой посыл на тему "Шуми еще всем покажет", то так и нужно было говорить, а не пускаться в постранственные рассуждения про Менсела, учитывая, что есть куда более близкий по ситуации пример - Лауда.

[MiguelS]

Уж уточняй пожалуйста, о ком говоришь, особенно в этой ветке.

Имеются в виду пресса, специалисты и новые болельщики.

Перед сезоном 2010 наоборот, даже боссы команд высказывались что Михаэль может стать чемпионом.

Не думаю что в 2011 будет также, всё внимание прессы скорее уйдёт на возможное противостояние Феттеля и Хэмильтона.

Впрочем, если Мерседесы полетят на тестах то может та шумиха ещё вернётся.

[Червонец]

По-моему, Лауде понадобилась пара лет, чтобы взять третий титул;)

Так что у Шуми еще есть шанс, если Мерс построит хорошую машину, которая позволит побеждать.

Да.

Ники ушёл всего в 30.

Вернулся всего в 33.

Третий титул взял через 3 года в 36.

Майкл в это время ещё во всю гонял..... было это 5 лет назад....

А нагрузки то теперешние и 80-х годов не сравнивай.

[Moged]

Червонец, давай ты пойдешь, почитаешь правила и удалишь пост 36405.

хз че я сеня такой добрый...настроение наверное препаршивое :(

[Червонец]

ааа....ну если это изначально был такой посыл на тему "Шуми еще всем покажет", то так и нужно было говорить, а не пускаться в постранственные рассуждения про Менсела, учитывая, что есть куда более близкий по ситуации пример - Лауда.

Про Лауду некорректно.

Вспомни когда он 3-й титул взял.

Это раз.

А про Мэнсела я тебе написал.

Если хочешь, можно анлиз изменений 92/94 и 06/10 произвести

[Червонец]

Червонец, давай ты пойдешь, почитаешь правила и удалишь пост 36405.

хз че я сеня такой добрый...настроение наверное препаршивое :(

Концовку признаю, не прав. Скорректировал.

Всё остальное там - полная правда.

Бред (лат. Delirium) — совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не посредством обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями

Именно это со стороны оппонента и было. Или я не прав?

[Червонец]

Если хочешь, можно анлиз изменений 92/94 и 06/10 произвести

Я на серьёзе. Весьма любопытно.

В отдельной теме будем или тут?

[Sweet_Dream]

Концовку признаю, не прав. Скорректировал.

Всё остальное там - полная правда.

Нет.. Там полная брехня.. :) Собирать собственноручно болиды от Михаэля я не требовал..

А то, что ты пытаешься доказывать - мне для этого другие форумы не нужны.. Я и на этом вижу прекрасно!!

Можешь - доказывай, нечего доказать - пройди мимо.. А я только и читаю от тебя посты про "бред", "сам дурак", и прочее..

Тебе Зар цитату привёл?? Привёл.. Ты ему в ответ - "сам дурак".. Вот и весь разговор с тобой..

[dts-70]

Разве с Заром можно спорить? Он же ничего не слышит.

[ilovef1]

У Вильямса длина шасси была разной даже в модификациях машины 94 года. Чего уж тут сравнивать c ФВ14Б ?

Двигатель тоже был другой. думаю разница была примерно такая же как между Феррари-06 и Мерседесом-10.

Кроме того не стоит забывать про отсутствие активной подвески, АБС, ПБС. да тут различий думаю не меньше чем между Феррари и Мерсом.

Но в любом случае я считаю сравнение некорректным.

Лучше сравни с Лаудой ;)

в том то и дело, что для пилота изменения 92-94 куда более сильные, чем 06-10. ну накрайняк равноценные.

Мы, конечно, отклоняемся от темы, однако мне интересно, в чём такое уж различие движка "Рено" RS4 и тем, что стоял на "Вильямсе" в 1994 году (забыл буквенное обозначение). Вот начиная с 1995 года уже можно уверенно говорить о существенной разнице, минус поллитра рабочего объема, соответственно иные характеристики, это можно понять, вот к этому Мэнселл и не сумел приспособиться, а потом, регламент, который вступал в силу начиная с 1995 года, существенно снижал скорость машин за счёт снижения механического сцепления машины с трассой - это означало переходы на совершенно иные принципы пилотирования, нежели те, к которым привык Найджел. Он открыто говорил о том, что машина ведёт себя неадекватно. Но сколько было в этом вины шасси MP4/10, а сколько лично экс-чемпиона мира?

И машина тоже уступала минимум трём командам, и это тоже Мэнселлу не понравилось. А что до "Вильямса", то пришёл он в тепличные условия. Поэтому и смог что-то показать. И ещё год на "тряских" и длинных болидах серии CART перед возвращением. Если бы стиль пилотирования тогдашних болидов Ф1 и CART очень сильно отличался, о каком титуле Мэнселла в CART можно было бы говорить?

Так что он в общем-то и не уходил, по большому счёту.

А на чём ездил Шумахер в 2007-2009? На мотоциклах, и разок потестил F2007.

Ну и как вот на голубом глазу можно говорить, что у Шумахера условия были лучше?

Что касается Лауды... Посмотрим, как он возвращался. 

Не забывай - он вернулся в 33 года, а не в 41. В этом возрасте гораздо легче адаптироваться к чему-либо. Но, если даже закрыть глаза на этот фактор, то в общем-то, а что в Ф1 кардинально поменялось за сезоны 1980 и 1981 года? "Юбки" запретили? Но Лауда умел ездить и без них. И чемпионом без них становился. 

И то, несмотря на всё это, в первый свой сезон после камбэка, не надо забывать, он уступил в чемпионате Джону Уотсону, пилоту в общем-то на его фоне посредственному, да ещё и более возрастному.

[dts-70]

И вот на основании этого почему-то рыбак делает вывод о равенстве в команде? Для меня ставка в 2010 на Росберга очевидна. Я смотрел по сезону в целом, видел все чудеса с шасси и тактикой.

Если бы также работали в любой другой команде - был бы жуткий скандал.

Михаэль же промолчал и берёт вину на себя и уже не первую гонку. Это странно.

Возможно это работа в тестовом режиме. Росберг бьётся за очки, Шумахер занимается постройкой нового болида и входит в форму. В его последнем интервью на сайте он сказал:«Вспоминая отдельные этапы, я не вижу поводов для особенной радости. Команда Mercedes попросила меня вернуться из-за того, что я умею и какой вклад могу внести в доработку машины по ходу сезона. И в этом отношении мы можем быть довольны совместной работой, от которой я получил большое удовольствие». Разве это не логично? Может быть построить болид с Шумахером, который лучше всех умеет нести информацию с трассы, более логично, чем пихать в чемпионы Росберга, который кстати и гонки то никогда не выигрывал.

[Червонец]

Разве с Заром можно спорить? Он же ничего не слышит.

Потому что вариатор (с) ЗАР

:lol: :lol: :lol:

[рыбак]

Имеются в виду пресса, специалисты и новые болельщики.

Перед сезоном 2010 наоборот, даже боссы команд высказывались что Михаэль может стать чемпионом.

Вот это другое дело, сейчас понятно, кого ты подразумевал. Хотя, в этой среде полно самых различных мнений, поэтому я бы не обобщал. ;) ;)

Не думаю что в 2011 будет также, всё внимание прессы скорее уйдёт на возможное противостояние Феттеля и Хэмильтона.

Возможны противостояния в различных вариациях, даже перечислять не буду,.....в том числе и по причине, которую указываю ниже.

Впрочем, если Мерседесы полетят на тестах то может та шумиха ещё вернётся.

Вот и я примерно так считаю. Причем касается это не только Мерсов, но и других команд. Вполне удачной может получиться болид у многих, особенно с учетом приличных изменений в регламенте и возвращения КЕРСа.

[MiguelS]

Возможно это работа в тестовом режиме. Росберг бьётся за очки, Шумахер занимается постройкой нового болида и входит в форму. В его последнем интервью на сайте он сказал:«Вспоминая отдельные этапы, я не вижу поводов для особенной радости. Команда Mercedes попросила меня вернуться из-за того, что я умею и какой вклад могу внести в доработку машины по ходу сезона.

Вероятность есть, но тогда болид 2011 должен быть способен минимум бороться за победы.Это тоже время покажет.

Допустим действительно что Нико дали возможность взять ЧМ, а Михаэль тестировал. Но проблемы тут две - официально о сборке болида 2011 было объявлено летом, без данных по резине Пирелли шасси строить и тестировать трудно.

Да и отдельные элементы при омологации тестировать трудно.

Вообщем оставим как версию.

[Червонец]

я ничего не понял

1. статью на моторспорте (по твоей ссылке) я прочитал

там говорится о нехватке прижимной силы, а не о нехватке мощности

Нет, прижимная сила по-немецки будет Anpreßdruck. Этот термин - Abtrieb - можно дословно перевести, как отвод мощности (еще есть вариант подъемная сила), что вообщем-то вблизко по смыслу. Я не специалист в автомобильной тематике, и не исключаю, что могу ошибиться в таких тонкостях. Вот что говори Мультитран: http://www.multitran...&s=Abtrieb&l1=3

уважаемый Червонец

когда заканчиваются аргументы, не стОит переходить на личности, и подозревать меня в некомпетентности

ЖДУ ОТВЕТ

[Червонец]

Нет.. Там полная брехня.. :) Собирать собственноручно болиды от Михаэля я не требовал..

Не ты, а Зар. А ты поддакнул. Так что не выкручивайся.

[Sweet_Dream]

ЖДУ ОТВЕТ

Чего ты ждёшь?? Вот твои слова были

3. По общению не похоже.

Вот тебя человек и попросил на личности не переходить..

[РИН]

И ещё - классная запись, где только откопал такую? :wub:

Все эти ролики уже несколько лет в свободном доступе на ютубе лежат.