Михаэль Шумахер

[Shabash]

Следуя твоей логике, возьмем 1994, МШ-АС 4-0...

Господа я стараюсь быть вежливым у вас в гостях, но вот про это поподробнее можно?

[Zar]

3 Михаэль Шумахер 53

4 Айртон Сенна 50

Ещё более? Речь о том, что немец выглядел вполне на уровне Айртона

Ничего подобного, при отсутствии техпроблем МШ был всегда позади Айртона за редчайшими исключениями.

, даже смотря это 14-2 разница в временах везде минимальна.

Кьялами- 1,4 сек.

Монако- 1,2 сек.

Хокк- 1,0 сек.

Эшторил- 1,1 сек.

Сузука- 1,6 сек.

Аделаида- 1,0 сек.

Каменты думаю не понадобятся.

Вообще если сравнивать гонки, обгоны и квалификации с 1991 по 1994 пальцев рук и ног не хватит, так что вы явно мутант :)

Особенно квалификации, в которых МШ так и не довелось ни разу победить при живом Айртоне.

А нет? Наверное он ему везде секунду с круга сливал :)

Нет, не секнду, но проигрывал стабильно.

Нее, ну так конечно начинает каждый smile0.gif Побъёт пару чемпионов-вицечемпионов напарников в первых гонках и победит в первом же полном сезоне.

Вильнев и Хэмилтон начали карьеру значительно ярче и качественнее.

И я надеюсь вы не будете писать глупостей типа в Бенеттоне 1991 все на Шуми работали и болид был супер smile0.gif

Нет, болид не был супер, но и МШ не показал на нем ничего выдающегося. Привезти по нескольку сек на финиш уходящему пенсионеру не ахти какая заслуга, как и у Росберга сейчас.

[рыбак]

Можем взять год 1992, Сенна- МШ, счет 14:2, убедительно?

Сама постановка довода совершенно оторвана от истории. Первенство в квале становиться убедительным тогда, когда из него извлечены дивиденты(победа и в гонке). На победах только в квалификации никто не становился чемпионом.

Так вот, если взять кол-во поулов и побед после этих поулов, то статистика у МШ лучше чем у Сенны. Отсюда вывод - МШ более эффективно использовал свои результаты квалификации.

Все это можно найти в ДДМД, и уважаемый Зар прекрасно об этом знает. Либо взять официальную статистику, калькулятор, и самому посчитать. Но это надо потрудиться. :D

[Zar]

Сама постановка довода совершенно оторвана от истории. Первенство в квале становиться убедительным тогда, когда из него извлечены дивиденты(победа и в гонке). На победах только в квалификации никто не становился чемпионом.

Так вот, если взять кол-во поулов и побед после этих поулов, то статистика у МШ лучше чем у Сенны. Отсюда вывод - МШ более эффективно использовал свои результаты квалификации.

Все это можно найти в ДДМД, и уважаемый Зар прекрасно об этом знает. Либо взять официальную статистику, калькулятор, и самому посчитать. Но это надо потрудиться. :D

Читай внимательно, речь не о поулах (какие поулы у МШ при Сенне?), а квалах лучше чем МШ, что не одно и то же. И финишей выше чему МШ у Сенны разумеется больше.

[рыбак]

Читай внимательно, речь не о поулах (какие поулы у МШ при Сенне?), а квалах лучше чем МШ, что не одно и то же. И финишей выше чему МШ у Сенны разумеется больше.

Тогда у меня вопрос - что есть высшим результатом квалификации? Если это не поулы, то я поднимаю руки.

А если это просто сравнение совместного их выступления, то оно вообще не корректно, т.к. Сенна к тому времени был признанный мастер с опытом и титулами, а МШ просто юнец.

Да и выступали они за разные команды.

[АСП]

Господа я стараюсь быть вежливым у вас в гостях, но вот про это поподробнее можно?

Подробнее, по победам в гран при 1994 года друг над другом- 3-0 за Шумахером, а про еще одно очко я умолчу, это мое ИМХО, и пусть оно останется со мной, не хочу вызывать флейм, ок?

[АСП]

Особенно в Айде была блестящая B)

Соглашусь с тобой, просто блестящая :)

[14Alonso]

Тема Шуми превращается в тему Вильнева :D

[tornau]

Вроде бы как 2010 год на дворе, а обсуждают все еще 1994 и 1997 :) Каждый день их обсуждают - ни дать, ни взять - "День Сурка"

Как людям не надоедает... очень забавная ситуация :)

ситуация не забавная, а плачевная, учитывая наличие в правилах п.11.1, предусматривающее повышение градусника за каждые 20 постов оффтопа

поэтому те, кто уже имеет по 20% и 30% рискуют оказаться в ограниченной группе за те 30 страниц полного оффтопа, которые они накатали здесь при наличии на форуме специального раздела для обсуждения 1994, 1997 и прочих дремучих годов

[АСП]

ситуация не забавная, а плачевная, учитывая наличие в правилах п.11.1, предусматривающее повышение градусника за каждые 20 постов оффтопа

поэтому те, кто уже имеет по 20% и 30% рискуют оказаться в ограниченной группе за те 30 страниц полного оффтопа, которые они накатали здесь при наличии на форуме специального раздела для обсуждения 1994, 1997 и прочих дремучих годов

Торнау, ты хоть скажи, на какой резине был Шум, когда лучший круг поставил?

[ADmA]

Торнау, ты хоть скажи, на какой резине был Шум, когда лучший круг поставил?

На резиновой. ;)

Отставание МШ от Нико не радует.

[Captain]

Отставание МШ от Нико не радует.

Поэтому и интересно на какой резине у Михаэля был лучший круг. Но похоже никто не знает.

[foka82]

На резиновой. ;)

Занавес :lol:

[WalerijPWW]

С Моторспорта на немецом

Мерсы не привезли новинок в Силвер, будут пытаться заставить функционировать то, что напридумывали раньше. Хорошо, хоть не вернулись к Бахрейнскому автомобилю ;) . Видимо совсем запутались. Поэтому времена пятницы сегодня еще больше "ни о чём" , скорее всего и программы и вес могли быть разными. Я не о разнице между Нико- Михаэль, я к тому, что неожиданно вверху Ферры, где-то внизу Маки, Мерсы с разницей 0.5 сек идут один за другим. Без результатов Q3 вообще не о чем говорить.

[WalerijPWW]

Поэтому и интересно на какой резине у Михаэля был лучший круг. Но похоже никто не знает.

Судя по покруговкам (они оба установили лучшее время на своём 12 круге) Михаэль то-же был на мягкой. Потому-что потом и один, и второй простояв в боксах больше 10 минут, выехали на последнюю длинную серию, которую все (посуху) едут на мягкой, что-бы оценить износ.

[MiguelS]

Вильнев и Хэмилтон начали карьеру значительно ярче и качественнее.

Оба начинали на болидах претендующих на чемпионство.Да и влияние техники значительно выросло в 2006-м.

Имея впоследствии Williams 1998 (третий болид чемпионата) результаты Вильнёва были крайне невыдающимися, а свой первый сезон Жак проиграл Хиллу (вряд ли он лучше Пике).В принципе в 96 на том Williams-Renault Rothmans гонку мог выйграть кто угодно, единственным конкурентом не-напарником был Шумахер.Чемпионство в 97 также достигнуто не вопреки а благодаря ненадёжности Феррари, хотя без помощи ФИА борьбы в Хересе не было бы.

Жак рискнул в 1999 c БАР и проиграл, доводчиком он как раз оказался никудышным, Шумахер рискнул в 1996 и выйграл - и то не сразу.

Придя в 2004-м в Рено на место уволенного Трулли - Жак также выглядел крайне бледно, даже на фоне саботируемого Ярно, не говоря уж о Алонсо.

Что до Хэмильтона: и год другой и болид и время, да и кроме Макларена мы его нигде не видели. Пилот безусловно быстрый, учитывая возраст скорее всего его ждёт ещё пара-тройка титулов. Но больно уж Ф1 изменилась чтобы сравнивать.

Кьялами- 1,4 сек.

Монако- 1,2 сек.

Каменты думаю не понадобятся.

Ну зачем же, я могу также навыхватывать

Мексика М.Шумахер 1'17.292 - А.Сенна 1'18.791

Вы квалификации помните? Я - нет, это уж слишком. Могли быть тех проблемы или дождь, в целом когда боролись и болид позволял

разрыв 5-6 десятых, по тем временам и учитывая разные болиды это мало.

Ничего подобного, при отсутствии техпроблем МШ был всегда позади Айртона за редчайшими исключениями.

А тех проблемы были только у Сенны :)?

Как ни странно, своими выкладками и объяснениями вы как раз и признали что дебют был очень хороший, раз даже ссылку на теорию объясняющую проигрыш в очках дали :)

А если это просто сравнение совместного их выступления, то оно вообще не корректно, т.к. Сенна к тому времени был признанный мастер с опытом и титулами, а МШ просто юнец.

Безусловно, тем не менее юнец выглядел очень хорошо, опережая Айртона часто, особенно в гонках.

Отставание МШ от Нико не радует.

Квалификация покажет есть ли отставание, пока это всё ни о чём. Кто что и в какой комбинации тестировал неясно.

[Staying Power]

Вильнев и Хэмилтон начали карьеру значительно ярче и качественнее.

буггг :lol:

кто это написал ??? у меня ник не высвечивается.

дружище - я тебе скажу одну простую вещь - ты мозг

У Жака была тестовая ссесия перед началом его дебютного сезона, он побывал почти на всех трассах и протестировал там машину.

Льис - с пеленок выращен Роном и командой Макларен.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Подведя черту .. друзья что за бред твориться в теме?

[Pogiday]

У Жака была тестовая ссесия перед началом его дебютного сезона, он побывал почти на всех трассах и протестировал там машину.

А Михаэль в это время шашлыки жарил, или бедный, на хлебе и воде сидел?

[WalerijPWW]

А Михаэль в это время шашлыки жарил, или бедный, на хлебе и воде сидел?

Это ты как всегда мимо :P . Речь о том, что Жак почти год перед дебютом вкатывался на тестах, которые ему Вилы организовали на почти всех трассах чемпионата. Михаэля пригласили, когда у Джордана основной пилот в тюрьму попал. И Михаэль первый раз сел в болид Ф1 в пятницу на 1й тренировке.

[WalerijPWW]

...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Подведя черту .. друзья что за бред твориться в теме?

С утра Зар заходил, и тут такое началось... :lol:

[WalerijPWW]

Сегодяшние фотки

[tornau]

Торнау, ты хоть скажи, на какой резине был Шум, когда лучший круг поставил?

на мягкой

на этом круге первый и третий сектора были лучшие для себя, а на втором секторе Шуми или накосячил, или мини-трафик был - этот сектор был у него на 0,2... сек хуже, чем его же лучшй второй сектор на жесткой резине

а с чего вдруг тебя так интересуют времена кругов во время люкс-тестов? :D

[АСП]

на мягкой

на этом круге первый и третий сектора были лучшие для себя, а на втором секторе Шуми или накосячил, или мини-трафик был - этот сектор был у него на 0,2... сек хуже, чем его же лучшй второй сектор на жесткой резине

а с чего вдруг тебя так интересуют времена кругов во время люкс-тестов? :D

Показалось, что он лучшее время на Харде поставил, тогда отставание от Росберга было бы не важно, но поскольку оба были на одинаковой резине, то стоит задуматься о скорости Шума, впрочем Q3 и квал не загорами, посмотрим как там сложится. Да и гонка уже завтра, так что ждем...

[tornau]

Показалось, что он лучшее время на Харде поставил, тогда отставание от Росберга было бы не важно, но поскольку оба были на одинаковой резине, то стоит задуматься о скорости Шума, впрочем Q3 и квал не загорами, посмотрим как там сложится. Да и гонка уже завтра, так что ждем...

а чЁ ты их сравниваешь-то?

ведь Росберг же публично возмутился тем, что мерсы уже хотят начать подготовку к следующему сезону - а сам Росберг считает, что его шансы на титул еще не потеряны :D

вот он и борется за титул по пятницам

а Шуми смотрит на вещи трезво и сообщил, что уже сосредоточился на работе для сезона-2011, и что теперь его работа состоит в том, чтобы собрать максимум информации для подготовки к следующему сезону

[foka82]

Сегодяшние фотки

Такс, проверишь давление в шинах, уровень масла, нижний выхлоп, помоешь машину и отполируешь мой шлем! :queen: Бистро-бистро, шнеля! :lol: