Михаэль Шумахер

[McRomik]

да думаю в этой ситуации апеляция ничего не даст....для себя же вот какие выводы:

1. Очередной раз мир увидел несовершенство правил и возможность по разному их трактовать;

2. Судьи ошиблись, не предупредив команды в каком режиме завершается гонка;

3. Очередной раз штрафы наложенные вызывают возмущение...

Согласен. Но команды и пилоты, соглашаясь на участие в Чемпионате тоже знают, что и правила несовершенны, и судьи ошибаются, и про штрафы они читали.

Мне тоже система штрафов кажется негибкой. Но это нет значит, что из-за этого я не буду смотреть Формулу-1)) Какие правила есть, такие есть. Но хуже всего было, если бы нашли нарушение, но не наказали. Имхо.

[4uma]

Вот потому ты, Zar, всего лишь просто фоб. Неплохой конечно, можно даже сказать крупненький, но всего лишь один из...

Царём же фобов останется Доминик, т.к. он явит своё лицо только после того, как Шумахер титул возьмёт.

Причём Царь фобов всё красивейшие разложит и документы и ссылки даст. ;)

у них соцсоревнование чтоли?

[gaba]

А еще, не приведи хоспади, Монтою в стюарды :lol:

:D

[Konez]

Согласен. Но команды и пилоты, соглашаясь на участие в Чемпионате тоже знают, что и правила несовершенны, и судьи ошибаются, и про штрафы они читали.

Мне тоже система штрафов кажется негибкой. Но это нет значит, что из-за этого я не буду смотреть Формулу-1)) Какие правила есть, такие есть. Но хуже всего было, если бы нашли нарушение, но не наказали. Имхо.

все мы будем ее смотреть, как ни крути в "цирке" должны быть смешные вещи))))

главное чтобы это не повторилось еще раз и не дай Бог решило судьбу титула....

[gaba]

Алонсо сегодня неплохо провел гонку, но она и рядом не стояла с той феерией, что устроил Михаэль 4 года назад.

+100! :D

[Schum]

Обидно я огорчен...

[gaba]

небудь такого количества СК на трассе ваш герой гонки был бы в такой ЖО

СК на трассе-это часть этой гонкии трассы в частности! Грех невоспользоваться. :blush:

[ICEman_c81]

Надо отдать должное Фернандо - вполне рассудительный и справедливый ответ.

Напрасно он только 2009 год приплел - тогда обгонять дей-но было запрещено.

Вопрос: Обгон, совершенный Михаэлем Шумахером на последнем круге, был произведён с нарушением правил?

Фернандо Алонсо: Не уверен – и здесь не стоит спешить. Я не во всех тонкостях знаком с правилами, но верю своей команде. Они сказали мне, что на последнем круге обгоны запрещены, хотя машина безопасности и свернула в боксы. Похожая ситуация была в 2009 году в Австралии, когда Дженсон выиграл, а Рубенс стал вторым. Тогда мы тоже сохраняли свои позиции до финишной черты. Я увидел, что Льюис замедлился, и спросил команду, могу ли его обогнать. Они ответили, что не могу – потому-то я так и удивился, когда неожиданно увидел, как Михаэль выходит вперед.

не то он говорил сразу после гонки :o

там нельзя обгонять во время действия п. 40.13

... над треком барражировали дирижабли с табличкой "40.13" :lol:

Нет, потому что народ упорно игнорирует этот пункт. Впрочем ты прав, мне никого не убедить. Если ФИА разъяснит правила также, все-равно это будет означать, что "подлые трусы обижают МШ". :D

В общем, успехов вам разобраться :)

не игнорируем. А пытаемся понять, применим ли он в ситуации сигнализации ЗЕЛЁНЫМИ ФЛАГАМИ

По вашей логике 40.13 не применим никогда

ещё как применим, если на трассе остаётся табличка SC ;)

[gaba]

в общем, Монт и Хилл - это две большие разницы

а кто сомневается? :blush:

[MiguelS]

Перебарщиваешь. Во-первых, в 2007 был не спад, а вин, в 2003 тоже.

Сравни 2002 и 2003, в 03 болид похуже и борьба куда сильнее.Сезон для Феррари как ни странно спасла борьба Макларенов и Вильямсов, если бы были только стабильные Макларены с прошлогодним шасси - сезон был бы проигран.

2007 - шансов на победу не было, спасибо ФИА Фернандо и Степни. Раскочегарилась Феррари лишь к середине сезона, а Маки наоборот передрались перестали меняться настройками и доводка пошла двух болидов разом...

Во-вторых, сейчас тоже не ведро. Все еще может быть ок.

Может, но смотря на отрывы в ЧМ и КК шансов 0.001% и болид то не едет, даже в Монако Мерсы слабее Феррари и Ред Булл. Хотя по идее тут как раз преимущество у нас должно быть...Просвета я не вижу, да и Ред Булл очень уж далеко.Очень постаравшись можно выйграть три последних этапа - ЧМ и КК нет.

[McRomik]

...

Тут кстати забавная особенность...Когда решение судей не устраивает болельщиков пилота, тут же сыплются обвинения в предвзятости и проч. Когда штрафуют принципиального соперника, то такое даже в голову не приходит. Представьте , что подобным маневром Фернандо прошел Михаэля ? :P

Ну так это и есть обычная болельщицкая предвзятость, о которой я тут твержу. Так не верят же.

ЛЬЮИСА ПРАВИЛЬНО ОШТРАФОВАЛИ В СПА-2008!!!

Во, я непредвзятый))

[gaba]

что Шум и доказал сегодня в последнем повороте :lol:

:)

[tornau]

вот тут , ты зря на Доменика гонешь .он не Зар , он хоть в Ф-1 разбирается

я с ним сегодня смотрел гонку , никакаго фобства на этот обгон и в помине не было .

блин, я сначала подумал, что ты Доменикали имеешь в виду

надо же, думаю, где это Драг смотрел с ним гонку.... (на полном серьезе)

и только потом допетрил, про кого ты говоришь :D

[shadoff]

блин, я сначала подумал, что ты Деменикали имеешь в виду

надо же, думаю, где это Драг смотрел с ним гонку.... (на полном серьезе)

и только потом допетрил, про кого ты говоришь :D

аналогично :lol:

В-общем, надо комиссии надо фиксировать протокол по 77 кругу и разжёвывать невнятный пункт регламента. Если два мэтра Ф1 на разных капитанских мостиках не в состоянии прочесть его одиноково, это уже проблема ФИА.

оч разумный подход

[4uma]

Вот спит МШ на старте, а потом попадает в темные истории. Не застрямши за Рубенсом Алонсо обгонять и не пришлось бы.

[tornau]

А может Хилл и рта не открывал. Вы уверены, что он вообще произносил какие-то слова?

ну, тогда, тем более, его надо гнать из консультантов :thumbsup:

блин, вообще-то, если по хорошему, то надо было создать отдельную темку по этому обгону и перенести всё туда...

а то я, честно говоря, уже притомился прокручивать посты с обсуждением всего этого

а ведь еще две недели будут переливать из пустого в порожнее...

поражаюсь вашему терпению обсуждать одно и то же и писать одни и те же слова вот уже которую страницу подряд

[tornau]

Вот спит МШ на старте, а потом попадает в темные истории. Не застрямши за Рубенсом Алонсо обгонять и не пришлось бы.

на СТАРТЕ Миша как раз не спал, а отыграл одно место, обогнав Росберга

а Рубенс обогнал Мишу тогда, когда Шуми пытался пройти еще и Хэма

это раз

а, во-вторых, Мише без разницы было, кого обгонять после рестарта гонки на последнем круге - Фонца или Хэма

[4uma]

на СТАРТЕ Миша как раз не спал, а отыграл одно место

а Рубенс его обогнал тогда, когда Шуми пытался пройти Хэма

Надо меньше было спать в первом повороте :D

[Неточка_Незванова]

Разбор эпизода с обгоном Шумахера Алонсо - тоже говорится, что не должно было быть там зеленых флагов, а если уж их вывесили то значит можно обгонять

"Впрочем, что бы ни постановил суд, сути дела это не изменит: можно сколько угодно переписывать протоколы, но унизительного для Алонсо и Ferrari обгона, блистательно совершённого бывшим «членом семьи Скудерии», из истории не вычеркнуть" (с) С. Беднарук

Эх, красиво сказал...

[Xodus]

вот тут , ты зря на Доменика гонешь .он не Зар , он хоть в Ф-1 разбирается

я с ним сегодня смотрел гонку , никакаго фобства на этот обгон и в помине не было .

да и как он сказал , после 2006 он уже Майкла не фобит .

могу даже сказать , что он как и я "аплодировал" этому обгону Майкла .

где это ты с ним смотрел гонку, ты в Москве чтоль? :blink:

[tornau]

Разбор эпизода с обгоном Шумахера Алонсо - тоже говорится, что не должно было быть там зеленых флагов, а если уж их вывесили то значит можно обгонять

нифигасе... а Беднарук что, тоже шумофил? :blink:

- великолепный обгон Михаэля Шумахера на Фернандо Алонсо. У большинства наблюдателей он вызвал истинное восхищение

- на выходе из того самого поворота Rascasse провёл атаку на замешкавшегося Алонсо и уверенно прошёл испанца, заставив покраснеть от стыда Фернандо и всю свою бывшую команду Ferrari :D

- Этот эпизод показал, что за годы немец не растерял своей былой хватки. Он по-прежнему всё тот же Шумахер – боец до мозга костей, величайший гонщик.

- судейская коллегия, в которую на этом Гран При вошёл старый соперник Шумахера Деймон Хилл ;)

- можно сколько угодно переписывать протоколы, но унизительного для Алонсо и Ferrari обгона, блистательно совершённого бывшим «членом семьи Скудерии», из истории не вычеркнуть… :D

блин, даже я так не писАл :D :D :D

кстати, а как там наша любимая О.Линде?

что-то мне подсказывает, что сегодня Шуми уж точно должен был восхитить её и вдохновить

[Черепах]

блин, даже я так не писАл :D :D :D

кстати, а как там наша любимая О.Линде?

что-то мне подсказывает, что сегодня Шуми уж точно должен был восхитить её и вдохновить

Слишком много прилагательных! :P

В конце-концов и фальстарт можно обозвать "великолепным маневром", было бы желание ;)

[McRomik]

откуда у тебя инфа что болелы предвзяты ?

ты хоть читай на что отвкечалось .

ты в этом обвиняешь болел , но стюаоды точно также предвзяты , как и все .

поэтому и дурацкое решение .

и не первый раз предвзяты , тот же Сильвер 1994г , когда наказывали в НЕСОТВЕТСТВИИ с Регламентом , и там опять британцы , как минимум 2из 3х были

Болелы не могут быть непредвзяты. Это аксиома, которая даже не обсуждается. Стюарды предвзяты в гораздо меньшей степени, и для большей непредвзятости их четверо.

[tornau]

Но здесь же большинство сразу же притянули сюда Аделаиду, и инициативу Хилла в этом наказании

нет ты ошибаешься - притянули не "сразу же", а еще задолго до гонки :)

как только стало известно о том, что Хилл будет привлечен в качестве консультанта, то было высказано мнение (и не только на форумах ;) ), что Хилл точно за что-нибудь накажет Михаэля :D

[Und]

из протокола, под которой подпись? "Шумофоб Хилл"

слушайте, а разве они не помирились после того, как хилл свалил из спорта? в биографии шумахера, которую ларинин переводил, такое было написано, мол у них даже был дружеский визит...

имхо хилл не при делах в этом решении. решение принимают трое стюардов, а не трое стюардов и консультант. авторитетом теоретически мог задавить, но в это тоже не верю. дядька взрослый, детские комплексы на посту руководителя брдц должен был научиться подавлять