Scuderia Ferrari Marlboro

[passik]

Никогда не писал в форумах, но здесь полностью согласен! А кризисы были и раньше. И затяжные. Но удивительно, что с таким

"пакетом" как в прошлом году - F2005 доехали на 3ем месте! Кстати,

лично мои впечатления - новая машина не намного лучше. И пока

они не переработают коцепцию понтонов, да и всей средней части машины, хорошего времени она не покажет.

Никогда не писал в форумах, но здесь полностью согласен! А кризисы были и раньше. И затяжные. Но удивительно, что с таким

"пакетом" как в прошлом году - F2005 доехали на 3ем месте! Кстати,

лично мои впечатления - новая машина не намного лучше. И пока

они не переработают коцепцию понтонов, да и всей средней части машины, хорошего времени она не покажет.

[(ы)]

Я скажу еще лучше - Феррари была ВЕЛИКОЙ до Шумахера, и после него она снова станет ВЕЛИКОЙ!

Вот это выдал, браво! Всем встать и аплодировать! Девиз на века.

И почему у него репа образцовая? Тут что, серые правят?

[chelsea]

Зато он рвался в самозный Вилльямс , даже задаром , вместо того что свой Макларен довести до того же состояния , к коорму его привёл Прост .

Его професия была гонщик а не механик или team boss. А может это Хонда довела Мак а не Прост, тогда Вильямс кто довел Мэнселл, опять Прост?

Я скажу еще лучше - Феррари была ВЕЛИКОЙ до Шумахера, и после него она снова станет ВЕЛИКОЙ!

+1

Никогда не писал в форумах, но здесь полностью согласен! А кризисы были и раньше. И затяжные. Но удивительно, что с таким

"пакетом" как в прошлом году - F2005 доехали на 3ем месте!

Предлагаю объявить Мишу 8-кратным

[(ы)]

Предлагаю объявить Мишу 8-кратным

Ой, будте чуть скромней, юноша!

[chelsea]

Ой, будте чуть скромней, юноша!

Ну тут некоторые его 3 место до небес возносят, так чтобы им полегчало я и предложил, какая там уже разница 7 или 27,

[ShadowInSilence]

Ну тут некоторые его 3 место до небес возносят, так чтобы им полегчало я и предложил, какая там уже разница 7 или 27,

Кто, например?

Его професия была гонщик а не механик или team boss. А может это Хонда довела Мак а не Прост, тогда Вильямс кто довел Мэнселл, опять Прост?

Для Вильямса пахал на тестах некий мистер Хилл Хонда доводила только движки, а над шасси работал Прост. Работал на трассе, если кому то не понятно.

Предлагаю объявить Мишу 8-кратным

Объявишь, когда он им станет, сквозь слезы..

[chelsea]

Кто, например?

Для Вильямса пахал на тестах некий мистер Хилл Хонда доводила только движки, а над шасси работал Прост. Работал на трассе, если кому то не понятно.

Да а что в командах есть какие-то механики инженеры Ньюи, Хэды, Роны это так фигня какая-то, если у мака сейчас на тестах неладится это значит ХПМ, Райкин и пЭдро плохо работают, хуже мистера Х?

[ShadowInSilence]

Да а что в командах есть какие-то механики инженеры Ньюи, Хэды, Роны это так фигня какая-то, если у мака сейчас на тестах неладится это значит ХПМ, Райкин и пЭдро плохо работают, хуже мистера Х?

Ну Рон точно не конструктор. Это уж то ты должен знать. Как должен и знать, что от тестера зависит очень и очень многое. Подбор настроек, резины, не говоря уже о анализе поведения машины и предложений по исправлению недоработок. Не зря ведь говорил Патрик Хед, что во многом благодаря Хиллу и его работе на тестах, Вильямс был так хорош.

Ну Рон точно не конструктор. Это уж то ты должен знать. Как должен и знать, что от тестера зависит очень и очень многое. Подбор настроек, резины, не говоря уже о анализе поведения машины и предложений по исправлению недоработок. Не зря ведь говорил Патрик Хед, что во многом благодаря Хиллу и его работе на тестах, Вильямс был так хорош, мотористы из Хонды хвалили Айртона Сенну, а Ален Прост всегда считался мастером по настройке шасси.

[Dragon]

Если ты имеешь ввиду, что в 94-м Шумахер взял титул на Бенеттон Форд, то это тут совсем не причем. Просто у нас спор вышел немного о другом. Я не отрицаю, что Шумахер ВЕЛИКИЙ гонщик, спорить с этим просто глупо. Я пытаюсь сказать, что Феррари была ВЕЛИКОЙ командой ДО Шумахера, ВЕЛИКОЙ командой и останется и ПОСЛЕ него. Вот и все. А Dragon пытается сказать, что это не так, что до Шумахера Феррари не было, и после него ее тоже уже не будет... Если я, конечно, правильно его понял...

Я такого не мог говорить , по определению . А , ну или ты СОВСЕМ - "неправильно понял ."

Так как болел за Феррари ещё с 1968г. и болел за неё всегда , даже когда те пилоты (за кого болел , на тот момент ) выступали за другие команды ( но все они выступали и в Феррари хоть когда то ), и после ухода буду болеть только за неё и ни за одну другую Команду , так это раз и на всегда .

И то что это Великая была , есть и будет - сам всегда и говорю . Где ж ты это у меня то смог найти , что что Команда не великая ??????????????

Просто на момент прихода Майкла Феррари была в Кризисе и да с начала с приходом Луки и приглашением Жана -выходить начала , но окончательно вышла только с приходом Майкла и с этим точно так же : - "спорить с этим просто глупо" . Но я ни когда не принижал и значение Команды , но вот акценты совсем другие .

Притом это не только моё мнение , а мнение тох же Луки , Жана , Росса , Бирна и тд .

Не зря ж они в один голос Твердили : - "Что Майкл - КЛЮЧЕВАЯ фигура в Феррари." И вокруг имено него всё крутится в Феррари .

То есть ты утверждаешь, что на Бенеттоне стоял не Рено?

Естествено !!! Сюда хоть загляни -

А вот то что Бенеттон 1995г. вззял КК имено с мотором - Рено , а ты про это не знанаешь и удивляешься ??? даже если тогда и не видел , то это ж общеизвестная вещь , ну элементарщину то надо знать ????

[Dragon]

И это, кстати, стало причиной разногласий между Барнардом и Шумахером. Поэтому для выполнения пожеланий Михаэля по конструированию болида Феррари понадоибились и Браун, и Бирн!

Я скажу еще лучше - Феррари была ВЕЛИКОЙ до Шумахера, и после него она снова станет ВЕЛИКОЙ!

Нувот опять фобско-злобный бред , тебе самому то не надоедает , от злобЫ , один раз лопнет желчный и всё - летальный исход .

А только идиоты приглашают Лучшего Гонщика , и единственого Чемпиона (к то му же 2х кратного) , платят бешенные бабки , но совершенно не слушают его пожелания , а уж выполнять их , по твоему - это что то запредельное ??? Акстись , ето основы и элементарщина бизнеса Ф-1 , слушать и выполнять пожелания своего Ведущего Гонщика .

Неужели не доходит ??

Лучшая машина в данном случае - лучшая из всех, но разве Вил 1994 года кто-то делал под особенности Волшебника? Нет - ему дали - езди!

Будто не знаешь , как н там оказался , выклянчивая место и даже соглашаясь там ездить , за даром . Уж больно до Супер самовозки добраться хотелось .

Не погибни и под него и делали б машину , даже не смотря что это Вилл , а уж тем более в следующем .

А тут он только и пришёл в команду .

Бугага - ну ты и шумафоб Но я не против что бы она стала ещё величее.

Он не просто - "шумофоб" , он ЗЛОБНЫЙ шумофоб .

Да а что в командах есть какие-то ... Роны это так фигня какая-то

ВО , ВОТ С ЭТИМ ПОЛНОСТЬЮ И БЕЗОГОВОРОЧНО СОГЛАСЕН И ПОДДЕРЖИВАЮ !!!

[m4x1mu2]

А только идиоты приглашают Лучшего Гонщика , и единственого Чемпиона (к то му же 2х кратного) , платят бешенные бабки , но совершенно не слушают его пожелания , а уж выполнять их , по твоему - это что то запредельное ??? Акстись , ето основы и элементарщина бизнеса Ф-1 , слушать и выполнять пожелания своего Ведущего Гонщика .

Неужели не доходит ??

А только идиоты приглашают Бирна, Брона и слушают только НЕединственного чемпиона (до него и после тоже были чемпионы, если ты незнал, то знай).

ПО товим заблуждениям Феррари до ведущего гонщика была на уровне Минарди, даже хуже. разве при Коммендаторе она была не менее ВЕЛИКОЙ? или пришел супер гонщик и все, можно забить на историю команды, забить на остальных великих чемпионов прошлого, которые и сделали Феррари великой?

[wild elf]

полный абзац!!!

[Lesley]

Здесь имеет место в разнице подходов. Коммендаторе сначала делал машину, а потом подбирал под нее гонщика (такого, который бы подходил по своему стилю к машине), а Тодт и Брон сделали наоборот, пригласили гонщика и сделали машину под него. По большому счету, это одно и тоже.

[ags]

Естествено !!! Сюда хоть загляни -

А вот то что Бенеттон 1995г. вззял КК имено с мотором - Рено , а ты про это не знанаешь и удивляешься ??? даже если тогда и не видел , то это ж общеизвестная вещь , ну элементарщину то надо знать ????

Ну вот, как всегда все извратил! В 95-м на машине Бенеттон Шумахера стоял Рено, что и подтверждает твоя ссылка. Ты вообще что ли не читаешь, типа главное ляпнуть что-либо, при этом обвинить еще в чем-то?! Да и причем тут это?! Спор был вообще о другом! Ты просто пытаешься запудрить мозги статистикой, которая тут совсем не причем! То что я и говорил - когда возразить по-существу нечего, начинается сыпание никому не нужной по сути статистикой и обвинения в незнании чего-то там...

Во избежании непонимания: в 94-м был Форд, в 95-м Рено, но сути это не меняет!!! По-существу есть что возразить?

[4uma]

полный абзац!!!

Мне кажется, твоя подпись должна подытожить этот, с позволения сказать, "сабж".

[(ы)]

ПО товим заблуждениям Феррари до ведущего гонщика была на уровне Минарди, даже хуже. разве при Коммендаторе она была не менее ВЕЛИКОЙ? или пришел супер гонщик и все, можно забить на историю команды, забить на остальных великих чемпионов прошлого, которые и сделали Феррари великой?

Друзья, никто ничего не умоляет, и все помнят и знают успехи этой выдающейся КАМАНДЫ. Но Феррари находилась в глубоком кризисе и не побеждала 79, и как бы Вы не хотели в истории Ф1 нынешнее возраждение этой команды у 99.99% людей будет связанно со скромным именем - МИХАЭЛЬ ШУМАХЕР. 0.01% это паталогия типа Mr. Gray

[Iron Frank]

0.01% это паталогия типа Mr. Gray

Оскорбление - довод неправого (Ги Де Мопассан)

[4uma]

Оскорбление - довод неправого (Ги Де Мопассан)

Наверное, считаешь себя умнее всех?

[(ы)]

Оскорбление - довод неправого (Ги Де Мопассан)

Если перечитать все вчерашние посты того, о ком идет речь, это не будет оскорблением, уверяю тебя. У чела явно просматривается навязчивая идея, которую он несёт по любому поводу. Если убедишь в обратном - публично извинюсь.

[Iron Frank]

Наверное, считаешь себя умнее всех?

Нет, не считаю.

[4uma]

Нет, не считаю.

"Вы пытаетесь перенести библейскую притчу на механизм нацистской машины" (с)пастор Шлаг

ИМХО, интернет-форум болельщиков малость неподходящее место для того, чтобы постить строчки из сборника афоризмов

[Iron Frank]

Если перечитать все вчерашние посты того, о ком идет речь, это не будет оскорблением, уверяю тебя. У чела явно просматривается навязчивая идея, которую он несёт по любому поводу. Если убедишь в обратном - публично извинюсь.

Я тоже не питаю любви к итальянской команде периода 1996-2005. Я тоже не считаю эту команду величайшей, одной из самых сильных бесспорно, величайшей... (ну это тема отдельного разговора). Я тоже не считаю правильной схему работы на одного гонщикаи проектирование автомобилей сугубо под требования гонщика.

Я прекрасно могу тебя понять,как ярого болельщика команды Ferrari, сам являюсь таким же болельщиком команды Williams. Однако я не могу сказать, что мнение GrayJ не имеет права на существование. Я разделяю некоторые его тезисы.

"Вы пытаетесь перенести библейскую притчу на механизм нацистской машины" (с)пастор Шлаг

ИМХО, интернет-форум болельщиков малость неподходящее место для того, чтобы постить строчки из сборника афоризмов

Иной афоризм говорит больше чем книга.

[(ы)]

Я прекрасно могу тебя понять,как ярого болельщика команды Ferrari, сам являюсь таким же болельщиком команды Williams. Однако я не могу сказать, что мнение GrayJ не имеет права на существование. Я разделяю некоторые его тезисы.

Приятно говорить с трезвым человеком! Некоторые его тезисы я тоже разделяю и прекрасно понимаю, но вчера он был "ващще" в ударе.

Если чесно, то я не болельщик команды. Меня интересует больше роль личности в истории...

[Xodus]

Однако я не могу сказать, что мнение GrayJ не имеет права на существование. Я разделяю некоторые его тезисы.

Конечно имеет право. Мнение шумафобов увы всегда постится, а не остаётся при себе.

[ags]

Меня интересует больше роль личности в истории...

Один в поле не воин ® А если без афоризмов, то в современном мире роль личности в отрыве от среды ее обитания составляет ИМХО около 50%. Вот собственно, что я и хотел сказать - на сегодняшний день, нельзя рассматривать МШ отдельно от Феррари, и даже не от Феррари, а от коллектива команды Феррари, а их отдельно от него. Суть в том, что в одной точке собрались лучшие специалисты и лучший гонщик. Вот, собственно, в этом и вопрос. Вопрос даже не втом МОГ ли кто-то, кроме МШ, также подняться с Феррари, а в том СМОЖЕТ ли кто-то после него столь же успешно взаимодействовать с этим коллективом специалистов. Вот в что интересно то на самом деле! То что в Феррари, тем более с учетом приглашения Томбасиса, на сегодняшний день лучшая команда специалистов и техников, ИМХО вряд ли кто поспорит. А вот сможет ли КР, как наиболее вероятная замена МШ и/или партнер МШ настолько же эффективно вписаться в эту команду - большой и открытый вопрос! И очень обидно, что основная тема ушла на второй план из-за скатывания в пустые и не нужные фобско/филские споры. Мне было бы очень интересно услышать мнения людей, но именно аргументированных мнений, без фобско/филской риторики, сможет ли КР стать вторым МШ в той же среде или нет...

Конечно имеет право. Мнение шумафобов увы всегда постится, а не остаётся при себе.

Поверь, шумофилы не отстают!