Scuderia Ferrari Marlboro

[Dragon]

Dragon, я тоже обожаю Михаэля и считаю, что он лучший, но, прости, это похоже на оскорбление... Сенна все таки заслуживает большего уважения, на мой взгляд.

где оскорбление то ?

Я пишу прописные истины и статистику - ни где не наврал . А правда , тем более статистика не бывает оскорблением

Остальное всё эиоции . Он заслуживает то что заслужил - 6 Монако и 65 ПП , ни кто у него не отнимает . И у каждого своё мнение . + ко всему вся его карьера , мне знакома не по книжкам или 2-3 последним годам ,а в рельном времени ( с его появления в Ф-1), так что немного больше знаю притом не позже (с налётом каноннизации)

И Майкл тут не причём , так мнение о нём выработались , ещё до появления Майкла в Ф-1 и они не соответствуют твоим . А остальное , мало чем это изменили .

Его ж никто не оскорбляет , как очень много фобов , имено оскорбляют Майка , заметь . Так что я тебя совершенно не пойму , где ты , хоть что то подобное нашёл .

ps - да и я "не обожаю" - как ты (правда может ты просто не правильно выразился ?) [ Обожать (Ожегов) - питать к кому-чему-н.чуство сильной любви , преклонятсяпередкем-чем-н] , а просто болею за него . А Обожаю-люблю , я только свою семью (маму (умершего отца), жену и сына)

[Dragon]

Вообщем-то верно. КР совсем не командный игрок, он скорее одиночка-отшельник. Правда, быстрый и талантливый, но все же одиночка. Да и Феррари то вообщем-то это и не надо. Команда у них вполне сплоченная и слаженная. Тодт никуда не уходит, только должности к себе приписывает, Брон тоже уже заявил о своем желании остаться, Бирн и тот собирался-собирался, а так и остался консультантом. Вон и Томбацис, по слухам, вернуться хочет. ИМХО и для МШ местечко подищут - ну типа консультанта или спортивного директора (как Ферран в Хонде) - уж больно много Феррари и Шумахера связывает, такие связи так просто не рвутся... Так что сплачивать то по сути нечего - все уже сплочено и зацементировано практически:-))) Гоняйся себе на здоровье, да побед побольше привози...

Так и я про тоже .

Поэтому то и говорю , что и под Майклом годик , ни чего не изменет , а для Команды имено такая версия предпочтительна , а решать в первую очередь им .

[Team Spirit]

смотря о каких лидерских качествах говорить. может, в жизни ему не свойственны лидерские качества, но талант гонщика, которым он обладает, и его выступления позволяют говорить, что в формуле 1 он среди лидеров. это однозначно.

так что за это -3

Он один из лучших гонщиков Формулы-1, я не спорю, но это совсем другое, речь не об этом.

По-моему ты прекрастно понял о чем я говорю. Под лидирскими качетсвами я подразумеваю умение повести за собой людей, как, к примеру, это сделал Михаэль Шумахер в Феррари. Я уверен что Кими на такое не способен. Он отличный гонщик - но не более того.

Так что низачот твоим "-3".

Шумахер-Райкконен - наименее вероятная пара. Как уже говорили, двух гонщиков, претендующих на первое место в команде, Феррари держать не будет. Да и очень сомнительно, что Кими согласиться на помощника Шуми, даже если ему и будут обещать потом чемпионство. Нельзя сказать, какие силы у команд будут в этом сезоне, и тем более не известно, какой у них будет потенциал через год-два. Не думаю, что Кими будет ждать - можно упустить свое время. На мой взгляд, наиболее вероятное продолжение карьеры Райкконена - 1) в 2007г. в Феррари вместо Шумахера в паре с Массой или 2)в 2007г. в МакЛарен, в 2008г. в Феррари вместо Шумахера в паре с Массой

Если тебе не хочется чтобы Кими пошел в Феррари, то это только твое нежелание, а не "наименее вероятная пара". Лично я оцениваю вероятность ухода Кими в Феррари(Тойоту) примерно в 60%, и меня не сильно волнует кто будет его напарником. Об этом и говорит то что Рон подписал Алонсо, значит уже точно знает что кого-то их пилотов(скорее всего Кими) в 2007 уже не будет, и маловероятно что он стал бы расставаться с ним по собственной воле. В Феррари как раз все намекают на то что Михаэль будет кататься как минимум дольше 2006го, так что если Кими переходит туда - то к Михаэлю в "партнеры".

Итого у тебя двойной низачот, и баян.

Вот баян: [:]|||||||||||[:]

[Dragon]

Если тебе не хочется чтобы Кими пошел в Феррари, то это только твое нежелание, а не "наименее вероятная пара". Лично я оцениваю вероятность ухода Кими в Феррари(Тойоту) примерно в 60%, и меня не сильно волнует кто будет его напарником. Об этом и говорит то что Рон подписал Алонсо, значит уже точно знает что кого-то их пилотов(скорее всего Кими) в 2007 уже не будет, и маловероятно что он стал бы расставаться с ним по собственной воле. В Феррари как раз все намекают на то что Михаэль будет кататься как минимум дольше 2006го, так что если Кими переходит туда - то к Михаэлю в "партнеры".

Да похоже на это , пусть хотя все докозательства - косвенные . Но и мы то ведь обсуждаем - предположения .

[Monkey Mafia]

Ну через год-два и даже до 2011г. известно , ну как минимум 0 только Мальборо больше Миллиарда вкладывают притом по нарастающей , в 2007г. только 175 миллионов а к 2011г. возрастут до 215 миллионов и это только от одного спонсора.

Кими не является Командно образующим игроком ( на данном рынке) как были Стюарт, Лауда ,Прост и М.Шумахер . Так что чего ему кочевряжется ?

сила команды зависит не только от денег ее спонсоров. удивлюсь, если ты считаешь по-другому. поэтому то, что мальборо вкладывает огромные деньги в феррари не говорит о том, что феррари через год-два будет бороться за чемпионство

шумахер на заре своей карьеры тоже не был команднообразующим игроком. да и вообще, не шумахер сделал команду, а команда создавалась вокруг шумахера. вокруг райкконена рон денис команду не строил, хоть он его и любимец

[Monkey Mafia]

Он один из лучших гонщиков Формулы-1, я не спорю, но это совсем другое, речь не об этом.

По-моему ты прекрастно понял о чем я говорю. Под лидирскими качетсвами я подразумеваю умение повести за собой людей, как, к примеру, это сделал Михаэль Шумахер в Феррари. Я уверен что Кими на такое не способен. Он отличный гонщик - но не более того.

Так что низачот твоим "-3".

Если тебе не хочется чтобы Кими пошел в Феррари, то это только твое нежелание, а не "наименее вероятная пара". Лично я оцениваю вероятность ухода Кими в Феррари(Тойоту) примерно в 60%, и меня не сильно волнует кто будет его напарником. Об этом и говорит то что Рон подписал Алонсо, значит уже точно знает что кого-то их пилотов(скорее всего Кими) в 2007 уже не будет, и маловероятно что он стал бы расставаться с ним по собственной воле. В Феррари как раз все намекают на то что Михаэль будет кататься как минимум дольше 2006го, так что если Кими переходит туда - то к Михаэлю в "партнеры".

Итого у тебя двойной низачот, и баян.

Вот баян: [:]|||||||||||[:]

я ничуть не отрицаю, что шумахер обладает лидЕрскими качествами, но, как уже писал выше, считаю, что не он создал феррари в том виде, в котором она сейчас, а руководство феррари создало эту команду вокруг шумахера. его заслуга в том, что он идеально выполняет свою роль в команде. если бы райкконен попал в феррари вместо шумахера и у него сложились бы такие же отношения с руководством, каку шумахера, то он был бы не меньшим лидером, чем шумахер, и была бы такая же феррари, только с райкконеным. и вообще я считаю этот спор немного некорректным. феррари нельзя даже приблизительно сравнить ни с одной командой в ф-1. эта команда начала создаваться, когда в нее пришел шумахер. ни одна команда не обладает такими жесткими, установившимися принципами и целостностью, какие есть в феррари. поэтому, думаю, не совсем правильно сравнивать качества гонщика и егоотношения в команде с м.шумахером

я болею за феррари и за шумахера. но к райкконену, как к гонщику, у меня очень большие симпатии. и в прошлом году, понимая, что шумахеру чемпионство не светит, я болел за то, чтоб оно досталось фину (вспомнился чей-то спор про "неправильное боление" ). и в феррари я хотел бы видеть именно райкконена. но я не представляю его там в качестве помощника шумахеру. хотя с другой стороны было бы интересно посмотреть на борьбу шумахер-райкконен в одной команде с равными правами. по поводу перехода кими в феррари: думаю, тодт не захочет его упустить, и, думаю, кими не захочет быть вторым пилотом, даже на год, и еще думаю, что внутренняя командная тактика в феррари (работа на одного пилота) не изменится, как бы внешне они ее не показывали, а если будет шумахер, то этим пилотом будет он, однозначно. поэтому из всего этого я считаю, что райкконен будет в феррари, но после шумахера и в качестве первого пилота. и возможно это будет уже в 2007г.

это мое мнение

так что мне твой баян не понравился. оставь себе

[GrayJ]

Кими - не Масса. Ему нужно платить миллионов 35. Это зарплата уровня Михаэля. Две таких мегазарплаты не выдержит никто, даже Филип Морис. Если Кими придет - то только вместо Михаэля. Тем более, что год с Михаэлем может в случае неудачи полностью дискредитировать его карьеру. Ибо не может Шумахер быть ни вторым пилотом, ни равным - ибо он четыре года был основным козырем и надеждой команды, а потом еще пять лет главной ее персоной. И команда все равно будет ему больше симпатизировать, даже если Кими поедет быстрее. ИМХО Кими будет в 2007 году за рулем машины, которую сделает Ньюи.

[happyjenny]

.......

и в прошлом году, понимая, что шумахеру чемпионство не светит, я болел за то, чтоб оно досталось фину (вспомнился чей-то спор про "неправильное боление" ). и в феррари я хотел бы видеть именно райкконена. ....

Во и я о том же, я тоже очень очень хотела, что бы чимпионом стал Кими, когда понила, что Шумахеру не светит...

[Team Spirit]

Кими - не Масса. Ему нужно платить миллионов 35. Это зарплата уровня Михаэля. Две таких мегазарплаты не выдержит никто, даже Филип Морис. Если Кими придет - то только вместо Михаэля.

Грей, чего ты в каждой теме трясешь этими 35 миллионами? Конечно платить пилотам порядка 80 миллионов(считая призовые) это трудно, но ведь это всего на 1(максимум 2) года, то есть на переходный(от Шуми к Кими) период. Деньги они найдут.

А все эти разговоры про невозможность их выступлений в одной команде лично я всерьез воспринимать перестал, поскольку в Формуле-1 случается всякое...

если бы райкконен попал в феррари вместо шумахера и у него сложились бы такие же отношения с руководством, каку шумахера, то он был бы не меньшим лидером, чем шумахер, и была бы такая же феррари, только с райкконеным.

Я так не думаю.

но я не представляю его там в качестве помощника шумахеру. хотя с другой стороны было бы интересно посмотреть на борьбу шумахер-райкконен в одной команде с равными правами. по поводу перехода кими в феррари: думаю, тодт не захочет его упустить, и, думаю, кими не захочет быть вторым пилотом, даже на год, и еще думаю, что внутренняя командная тактика в феррари (работа на одного пилота) не изменится, как бы внешне они ее не показывали, а если будет шумахер, то этим пилотом будет он, однозначно. поэтому из всего этого я считаю, что райкконен будет в феррари, но после шумахера и в качестве первого пилота. и возможно это будет уже в 2007г.

А я представляю. Это всего лишь на 1 год(очень сомневаюсь что больше), на год который Кими в полную силу провести не сможет просто потому что придет в совершенно другую команду, с новой для него культурой(я не побоюсь этого слова ), и это после 5(!) лет в Макларен.

Кроме того, я не считаю что у Феррари может не хватить ресурсов и средств для того чтобы работать на 2х пилотов одинакого, другой вопрос, что это скорее всего не потребуется, причину ты уже прочитал.

[Dragon]

шумахер на заре своей карьеры тоже не был команднообразующим игроком. да и вообще, не шумахер сделал команду, а команда создавалась вокруг шумахера. вокруг райкконена рон денис команду не строил, хоть он его и любимец

Майкл и Бенеттон был Командо образующим уже начиная с 1992г (своего первого полного сезона , ты просто плохо знаешь про те времена )

Я не говорил , что он создал , не путай . А то что Команду имено вокруг него стороили , улучшали и тд , тоесть всё крутилось вокруг него .

В Маке всё крутится вокруг Рона , он командо образующий ( Лауда и Прост , естествено у него только частично эту роль играли , но всё же играли)

а команда создавалась вокруг шумахера. вокруг райкконена рон денис команду не строил, хоть он его и любимец

ты сам тоже самое и говоришь.

сила команды зависит не только от денег ее спонсоров. удивлюсь, если ты считаешь по-другому. поэтому то, что мальборо вкладывает огромные деньги в феррари не говорит о том, что феррари через год-два будет бороться за чемпионство

Я такого и не говорил , опять не понимаешь ?

Сила Феррарри имено сама Легендарность Феррари и её работники , а вот деньги от спонсоров , это только подпорки и помощь , о чём я писал .

Это был ответ , на твоё , совершенно не обоснованное -

тем более не известно, какой у них будет потенциал через год-два.

То что у Феррари потенциал будет , никто и не сомневавется , что может поменять это , только полное отсутствие денег , что ч и опроверг и с финансированием всё окей .

Бирн продлил , Росс - заявил что хочет продлить , Мартинели и не собирался , ни куда . Жан скорей тоже , он на место Луки сел .

Да уход Майкла - проблема , но поэтому то я и говорю , что для Феррари выгодно , на переходный период Пара , Майкл-Кими . Если Кими не дурак , то и он понимает , в чём польза этого переходного периода , а значит и его будущих Побед и Титулов .

В чём проблемы .

[GrayJ]

Грей, чего ты в каждой теме трясешь этими 35 миллионами? Конечно платить пилотам порядка 80 миллионов(считая призовые) это трудно, но ведь это всего на 1(максимум 2) года, то есть на переходный(от Шуми к Кими) период. Деньги они найдут.

А все эти разговоры про невозможность их выступлений в одной команде лично я всерьез воспринимать перестал, поскольку в Формуле-1 случается всякое...

Я так не думаю.

А я представляю. Это всего лишь на 1 год(очень сомневаюсь что больше), на год который Кими в полную силу провести не сможет просто потому что придет в совершенно другую команду, с новой для него культурой(я не побоюсь этого слова ), и это после 5(!) лет в Макларен.

Кроме того, я не считаю что у Феррари может не хватить ресурсов и средств для того чтобы работать на 2х пилотов одинакого, другой вопрос, что это скорее всего не потребуется, причину ты уже прочитал.

Это еще один довод в эту тему. Не все читают все подряд. Есть темы в топах, куда я например никогда не заглядываю - неинтересно.

Случиться ИМХО может все.

Может в 2007 году в МакЛарен будут выступать Алонсо и Хаккинен, а Феррари - Физикелла и ХПМ. Это мой принцип жизни - верить в возможность любого события. Но у всех событий разная вероятность и есть факторы, снижающие и повышающие это. Например основной повышающий фактор, что Кими будет выступать вместе с Михаэлем - деньги Мальборо или другого спонсора.

Все разговоры об наставничестве Михаэля над Кими интересны, но не более.

ИМХО учиться друг у друга они станут, но год вместе = крест на карьере Кими.

Шумахер вытеснил из Феррари и Алези и Бергера и это после пяти лет в Бенеттоне. Кто его наставлял? А опыта у него было однозначно меньше, чем у Кими к 2007 году. Достижений больше - опыта в Ф1 меньше.

А вот этот камень в чашу весов "За Феррари" - в 4-м квартале 2005 года впервые за много лет ФИАТ получил прибыль. Несмотря на большие финансовые поступления от продажи активов и компенсацию от Дженерал Моторс, предварительный убыток за год составит более полумиллиарда евро.

Но впечатляет динамика прибыли от продаж. В 2005 году было продано на 6,4% больше легковых автомобилей.

[Team Spirit]

Не все читают все подряд. Есть темы в топах, куда я например никогда не заглядываю - неинтересно.

Я тоже

Случиться ИМХО может все.

Может в 2007 году в МакЛарен будут выступать Алонсо и Хаккинен, а Феррари - Физикелла и ХПМ. Это мой принцип жизни - верить в возможность любого события. Но у всех событий разная вероятность и есть факторы, снижающие и повышающие это. Например основной повышающий фактор, что Кими будет выступать вместе с Михаэлем - деньги Мальборо или другого спонсора.

Все разговоры об наставничестве Михаэля над Кими интересны, но не более.

ИМХО учиться друг у друга они станут, но год вместе = крест на карьере Кими.

Шумахер вытеснил из Феррари и Алези и Бергера и это после пяти лет в Бенеттоне. Кто его наставлял? А опыта у него было однозначно меньше, чем у Кими к 2007 году. Достижений больше - опыта в Ф1 меньше.

Именно по этому я спорю с теми кто категорично начинает заявлять что паре Михаэль и Кими в Феррари не бывать. Я раньше сам категорически отрицал возможность такого поворота событий, но после того как Алонсо подписал контракт с Макларен я верю во все, даже включай тот вариант что Монтоя уйдет в Ред Булл. То что кажется на первый взгляд абсурдным, на следующий день может произойти, и все перевернется с ног на голову, а потом, через некоторое время станет нормой.

Так и возможность того что и Райкконен и Шумазер окажутся в Феррари одновременно я лично рассматриваю на полном серьезе, поскольку есть много фактов, которые на это всячески намекают.

А что до того, что год с Михаэлем положит крест на карьере Райкконена, то это уж точно глупость. Во-первых, таллант не пропьешь, а во-вторых, если он и подпишет контракт с Феррари - то контракт будет долгосрочным(полагаю на 3-5 лет), и в любом случае после ухода Михаэля Кими станет номером 1.

[LIVini]

Согласен со Спиритом. Нет в Феррари таких близоруких людей, которые будут делать выводы о Кими только по результатам одного первого сезона за них, потому говорить, что сезон с Шуми поставит крест на его карьере неверно, тем более, как было замечено, наверняка контракт будет долгосрочным. Тодт же несколько раз говорил, что именно Кими для него интересен больше остальных пилотов, а сейчас у него как раз заканчивается действующий контракт с Маками, а потому вряд ли Феррари позволит себе его упустить. Да и Кими не раз говорил, что ему наплевать с кем в паре он выступает (хотя и не такого можно наговорить). Если все же состоится пара Шуми-Кими, то мы сможем узнать впервые действительно ли в Феррари постоянно гнобят одного гонщика или просто у бывших напарников Майкла не хватало скорости.

[Dragon]

я ничуть не отрицаю, что шумахер обладает лидЕрскими качествами, но, как уже писал выше, считаю, что не он создал феррари в том виде, в котором она сейчас, а руководство феррари создало эту команду вокруг шумахера. его заслуга в том, что он идеально выполняет свою роль в команде. если бы райкконен попал в феррари вместо шумахера и у него сложились бы такие же отношения с руководством, каку шумахера, то он был бы не меньшим лидером, чем шумахер, и была бы такая же феррари, только с райкконеным. и вообще я считаю этот спор немного некорректным. феррари нельзя даже приблизительно сравнить ни с одной командой в ф-1. эта команда начала создаваться, когда в нее пришел шумахер. ни одна команда не обладает такими жесткими, установившимися принципами и целостностью, какие есть в феррари. поэтому, думаю, не совсем правильно сравнивать качества гонщика и егоотношения в команде с м.шумахером

я болею за феррари и за шумахера. но к райкконену, как к гонщику, у меня очень большие симпатии. и в прошлом году, понимая, что шумахеру чемпионство не светит, я болел за то, чтоб оно досталось фину (вспомнился чей-то спор про "неправильное боление" ). и в феррари я хотел бы видеть именно райкконена. но я не представляю его там в качестве помощника шумахеру. хотя с другой стороны было бы интересно посмотреть на борьбу шумахер-райкконен в одной команде с равными правами. по поводу перехода кими в феррари: думаю, тодт не захочет его упустить, и, думаю, кими не захочет быть вторым пилотом, даже на год, и еще думаю, что внутренняя командная тактика в феррари (работа на одного пилота) не изменится, как бы внешне они ее не показывали, а если будет шумахер, то этим пилотом будет он, однозначно. поэтому из всего этого я считаю, что райкконен будет в феррари, но после шумахера и в качестве первого пилота. и возможно это будет уже в 2007г.

это мое мнение

так что мне твой баян не понравился. оставь себе

В том то и дело что Кими не обладает такими способностями , ведь большая часть этой Команды (руководства, пришли имено за Майклом ) и врядли отношения останутся на таком уровне , хотя бы из-за того что с кем то Майкл проработал 15 лет , а со всеми остальными - 10 , притом каких лет , он то пришёл в кКоманду уставшую от неудач и они её вытащили на вершину , притом так феноминально - (11 Титулов подряд) . Кими же приходит (если приходит ,конечно) на всё готовенькое . Как когда то Сенна ( но тот всё таки привёл за собой Хонду , да и уровень с Кими не сравнимый)

Поэто му то и говорю , что Феррам выгодно , на сезон такой тандем .( не Майклу и Кими , а имено Феррам ) , Майкл , как преданый командный человек , думаю с таким подходом согласится ( естествено не факт , но имено на этом я и строю свою версию .) , а вот Кими , если не соглашается ради будущей Команды , пойти на такое , то он и ненужен Феррари , так как он больше за собой ни чего не может принести , кроме амбиций .

Майкл принёс 2 Титула (то есть доказательство своей профпригодности ) - "1" на нос , пришёл Чемпионом , огромную Армию болельщиков , ведущих инженеров созидателей его 2х Титулов , множество спонсоров или те что были резко увеличили вложения , ведъ М.Шумахер - это был самый выгодный бренд , он стал даже нарицательным , так стали называть всех самых быстрых и не только автомобилистов и тд и тп .

А Кими кроме неудовлетворённых амбиций , вечно перспективный .

Да и думаю он уже всё подписал .

[Dragon]

Кими - не Масса. Ему нужно платить миллионов 35. Это зарплата уровня Михаэля. Две таких мегазарплаты не выдержит никто, даже Филип Морис. Если Кими придет - то только вместо Михаэля. Тем более, что год с Михаэлем может в случае неудачи полностью дискредитировать его карьеру. Ибо не может Шумахер быть ни вторым пилотом, ни равным - ибо он четыре года был основным козырем и надеждой команды, а потом еще пять лет главной ее персоной. И команда все равно будет ему больше симпатизировать, даже если Кими поедет быстрее. ИМХО Кими будет в 2007 году за рулем машины, которую сделает Ньюи.

За что - 35 то ???? Майкл с 2 Титулами и - "1" на нос Феррари , получил только 25 . А тут , во тебя развезло ( да понятно инфляция ) , но у 7микратного 35 , а - "0"кратному столько же ???????

[chelsea]

И заметь в Монако у Майкла то тоже 5 Побед (2-3 место с Г.Хиллом ) Прост - 4 , остальые все вообще далеко .

Но в купе со всеми другими достижениями , сравни теже ПП у Сенны и Майкла (пока разница минимальна , всего - 1 ) и БК 69 и всего то позорные - 19 ( 11-12 место , слишком мало для великого)

Майкл универсален во сём и во всех компанентах .

6 Монако да , но это третьестепено , и не сравнимо с 7 Титулами и 84 Победами ( и это пока)

Да и у Феррари , не было такого подавляющего апеимущества , как у Мака 1988-1990гг и до средины 1991г , когда Сена выграл Титулы , а майкл и на более слабом Бенеттон выигрывал , да и в 2000-2001гг Мак сильней был .

Если пошли цифры которыми Ты так любиш говорит вспомни сколько сезонов в Ф1 провел Айртон и Михаэль, или вспомни кто был напарником (сравни с барикяном) у Сенны в 88,89 и кто победил (вот это была битва-шоу), интересно если у миши был бы такой напарник пару годиков (или хотя бы соперник всю карьеру) смог бы он за 10 сезонов выйграт 3 титула, 65 ПП, 6 Монако, и всего 4 из 10 сезонов у него была сильная машина (незабивай про напарника ). Я неговорю уже про то чтобы было бы если не тамбурелло (в лучшем случае Дэймон и Жак были бы вице-чемпионами) а статистика Миши была бы намного скромней И незабывай про гонки в дождь где любой гонщик в том числе и Миша говорят что преймущество в скорости, аэродинамике, прижимной силе и т.д. и т.п. отходят на второй далекий план, вспомни как болельшик со стажем или поищи в нете ГП Монако 84 и Ты поймеш что статистика это сухие цифры, вот если завтра Кими и Фонс закончат карьеру вряд ли можно сказать что Фонс намного превзашел Кими хотя у него титул а кими на быстрейшей машине.....так же и Сенна, не все сходы были по его вине и машинка ломалась и соперники иногда боролись колесо в колесо, всякие предурки Ирвайны попадались на пути.....Так что и в цифрах и в жизни Миша чуть но проигрывает ИМХО наверно потому что он не ВОЛШЕБНИК

[Dragon]

Шумахер вытеснил из Феррари и Алези и Бергера и это после пяти лет в Бенеттоне. Кто его наставлял? А опыта у него было однозначно меньше, чем у Кими к 2007 году. Достижений больше - опыта в Ф1 меньше.

Майкл пришёл на пепелище и имено с ним и началось возрождение и тогда и не требовалось то что сейчас требуется от Кими ( Феррам некогда ждать раскачки Кими и они не хотят ждать , хотя бы Сезон ), да и феноминальность Майкла в том числе и учится , у инженеров и у вообще всех . , опыта ошибаешся , не меньше , так как он был намного качественей и естествено достежений и перспективы .

А вот этот камень в чашу весов "За Феррари" - в 4-м квартале 2005 года впервые за много лет ФИАТ получил прибыль. Несмотря на большие финансовые поступления от продажи активов и компенсацию от Дженерал Моторс, предварительный убыток за год составит более полумиллиарда евро.

Но впечатляет динамика прибыли от продаж. В 2005 году было продано на 6,4% больше легковых автомобилей.

Чего то опять ты прокололя , какой - "убыток за год" ???? Когда чистая ПРИБЫЛЬ !!!!!!!!!И это только от продаж . А убытки были в 2004г ( но тебе то так хотелось кирпичь бросить , что даже толком разобраться не захотед . Фобия не лечится .

Чистая прибыль концерна Fiat в 2005г. составила 1,42 млрд евро против чистых убытков годом ранее.

РБК 30.01.2006 14:54

Чистая прибыль итальянского автомобильного концерна Fiat SpA (Fiat Group) в 2005г. составила 1,42 млрд евро. Такие данные содержит опубликованный сегодня отчет компании. По итогам предыдущего года концерн сообщал о чистых убытках в размере 1,579 млрд долл. Выручка за 2005г. составила 46,544 млрд евро, что на 2% выше показателя 2004г. (45,637 млрд евро). Операционная прибыль за истекший период составила 2,215 млрд евро против операционных убытков в 585 млн евро годом ранее.

По итогам IV квартала 2005г. чистая прибыль Fiat составила 84 млн евро против чистых убытков в 561 млн евро в 2004г. Выручка по итогам последних трех месяцев ушедшего года выросла на 7,5% и достигла 13,14 млрд евро. Годом ранее этот показатель составлял 12,218 млрд евро. Операционная прибыль достигла 361 млн евро по сравнению с чистыми убытками в 125 млн евро в IV квартале 2004г.

Представленные данные превысили прогнозы аналитиков. В компании позитивную динамику финансовых показателей объясняют успешными продажами новой модели Punto.

[MAKESI]

Не знаю выкладывали или нет фотомонтаж "Кими в Феррари", если да, то извиняйте. Выглядит прикольно.

[finn]

Выглядит хреново!

[happyjenny]

А по мне, очень даже мило

[finn]

Хреново!

[MAKESI]

Хреново!

+1 Серые тона ему идут больше.

Радует, то что авторы накосячили немного, VODAFON то в 2007 году будет в Маке.

[happyjenny]

Хреново!

Ещё раз на бис...

[Hvostik]

Выглядит хреново!

А вот и нет. Очень даже миленько

Красный ему идет, лучше чем в сером

[finn]

А вот и нет. Очень даже миленько

Красный ему идет, лучше чем в сером

И ты туда же! Для меня это будет шок,если он туда берейдет!