The_Fan Опубликовано 29.10.2008 10:22 Соглашусь. Но это видят не все (пока). Я думаю наружу вылезет гораздо больше фактов о этом сезоне после окончания чемпионата (при условии выигрыша не ФМ). Может Кими и выскажется обо всем что реально было. Но тут руководители, предвидя такую ситуацию, могут пойти на два шага: деньгами купить молчание или провести реорганизацию команды с предоставлением Кими безоговорочного №1 в следующем году. А может и то и другое придется делать.Успокойтесь. Проигранный сезон в F1 - это бывает знаете ли... Ничего экстраординарного нет. Разные команды, добившись успеха, не выигрывали следующий сезон. И ничего страшного не происходило. Интересно, выступая в этом году за другую команду, смог бы Кими выиграть?Не надо злиться на всех и вся, выиграем в 2009! Верю, что Кими сможет стать чемпионом. Тем более, судя по его последним интервью, он сам разобрался в ситуации и знает что делать. И как настоящий чемпион не ноет и никого особо не винит. :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 29.10.2008 10:26 Не помешает, он же ведь главный консультант. И в какой-то степени (знать бы в какой) виноват за слив ЧМ и вытягивании ФМ в чемпионы. А если учесть какое влияние МШ имеет в Феррари, ему это не сложно. Я с начала года говорил, не нужен он в команде (чисто психологический момент).А Ferrari, судя по всему, с Вами не согласна :P Слива не было. Не облажалась бы команда в паре-тройке гонок - уже ЛЗ был бы у Кими или Фелипе. Сезон проигран, это точно. Отвечает за все Доминекали, который принимает глобальные решения. А у консультанта свое видение процесса. Иногда верное, иногда нет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 29.10.2008 10:27 И как настоящий чемпион не ноет и никого особо не винит. :D :D Я бы не сказал, что Фернандо ненастоящий чемпион... Чемпионы очень разные, по характеру. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 29.10.2008 10:28 :D Я бы не сказал, что Фернандо ненастоящий чемпион... Чемпионы очень разные, по характеру.Откровенно, надоели уже эти клише про нытье, как про бутылку у Кими :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 29.10.2008 10:29 А то? Будут же виноватых искать, а он вроде и не причём, мол я же говорил, мол предупреждал... Почему Фелипе слил? Да, вот, мол пожалели Кими, отменили изменения, совета не спросили...Думаю, оргвыводы уже сделаны. Вне зависимости от результатов ГП Бразилии. В межсезонье услышим Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 29.10.2008 10:29 А Ferrari, судя по всему, с Вами не согласна :P Слива не было. Не облажалась бы команда в паре-тройке гонок - уже ЛЗ был бы у Кими или Фелипе. Сезон проигран, это точно. Отвечает за все Доминекали, который принимает глобальные решения. А у консультанта свое видение процесса. Иногда верное, иногда нет. :blink: Ты, это чего? Вау... Какой же ты смелый... :rolleyes: :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SF1fan Опубликовано 29.10.2008 10:30 :D мерси.. каюсь...так гораздо лучше.. :blush: Майкл сравнил себя фактически с Тайгером Вудзом....а Кими с Ником Фалдо. :rolleyes: А великий к великому за советом не пойдет.©однако, снова та же песня...журналисты за работой :angry: :) Ну да, ну да. Ниже я попытался дать объективный перевод некоторым спорным (до прослушивания интервью) фразам:В. Несколько слов о Кими в этом сезоне. Безусловно, Кими Райкконен чемпион мира, и сейчас он играет роль помощника для Массы, что это, просто невезение?М.Ш. Я полагаю, что должен во многом защитить его, потому что в середине сезона мы сделали некоторые усовершенствования машины, которые, как казалось нашим пилотам, сделали её быстрее. Но потребовалось некоторое время, чтобы понять, что эти изменения сделали машину в целом быстрее, для Фелипе, а у Кими просто с ними (изменениями) не заладилось. Когда же мы вернулись назад, отказавшись от изменений, у него появилась возможность снова показывать конкурентоспособное время на круге. То есть, понимаете, это всегда сочетание, вы должны очень упорно работать с командой, и в этом смысле Кими только второй год с нами, поэтому сейчас для него всё ещё переходный период, Фелипе уже несколько дольше с нами. В некоторой степени он (Кими) в настоящий момент всё ещё находится в состоянии адаптации, чтобы изучить команду, и нам узнать его, и, к сожалению, мы столкнулись с этими проблемами. Говоря о Кими, это в некоторой степени его сильная сторона, что у него есть, как бы это сказать... свой, особенный взгляд, без необходимости в помощнике и, возможно, это не всегда идёт ему на пользу. Возможно, мы смогли бы помочь ему в большей степени, если бы он обратился за помощью, но в каждом характере есть свои особенности. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 29.10.2008 10:30 А, по моему, Шуми готовит "отходы". Как ему ещё объяснить, слив чемпиона в сезоне 08, что ставка на Фелипе, при всех гениальных советах и трудах Тайгера от Ф1, всех суперконсультациях и т.д., бразильское дарование слило? Только наездом на характер Кими, не иначе, мол вот ведь какой, не просит, не советуется, в ноги не падает, а значит сам виноват. :rolleyes:Верно, поддерживаю, думаю что мы еще не раз вернемся и эта тема только начинается ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 29.10.2008 10:31 :D Я бы не сказал, что Фернандо ненастоящий чемпион... Чемпионы очень разные, по характеру.Так я же про Кими писал :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 29.10.2008 10:31 Откровенно, надоели уже эти клише про нытье, как про бутылку у Кими :DДык, это фоэкзамплово. :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 29.10.2008 10:32 :blink: Ты, это чего? Вау... Какой же ты смелый... :rolleyes: :lol:Простите, не понял? :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 29.10.2008 10:35 Простите, не понял? :blink:А чего не ясно? Ты, смело и решительно, "о том, чьё имя не произносят" и бац - "А у консультанта свое видение процесса. Иногда верное, иногда нет."! Вау... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 29.10.2008 10:40 А чего не ясно? Ты, смело и решительно, "о том, чьё имя не произносят" и бац - "А у консультанта свое видение процесса. Иногда верное, иногда нет."! Вау...Ну а как иначе? Шумахера люблю, но он же живой человек! При всем моем почтении и любви Михаэль тоже делал ошибки. Чего отрицать очевидное-то? Кими тоже очень люблю. Он тоже живой человек, поэтому тоже имеет право на ошибку. Поэтому стараюсь поддерживать в трудные для него времена и хвалить в "легкие" времена :wub: :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tyranor Опубликовано 29.10.2008 11:12 Ребят вы тут какую то паранойю развели, без обид. Шуми сказал, так давай докапываться до интонаций сказанного, причем интонации сам каждый себе придумывает.Он правильно сказал, что у Кими свой взгляд на вещи и своя харизма. Они с Майклом были соперниками, в отличии от Фелипе и не раз на трассе сходились. Поэтому у Кими есть все права не обращаться за помощью к Майклу. Но писать о том, что Майкл спецом заваливал сезон 08 для Кими и тянул Фелипе - имхо абсурд. Кими есть Кими. Майкл есть Майкл. Разные философии жизненные, разные люди. Да получилось у Кими в 2008 не очень хорошо - и сам косячил, и команда косячила - но это гонки. Не надо искать второй дно там где его нет.Иначе в своих теориях заговора можно уйти очень далеко и в итоге ни к чему не придти. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zolga2 Опубликовано 29.10.2008 11:15 Говоря о Кими, это в некоторой степени его сильная сторона, что у него есть, как бы это сказать... свой, особенный взгляд, без необходимости в помощнике и, возможно, это не всегда идёт ему на пользу. Возможно, мы смогли бы помочь ему в большей степени, если бы он обратился за помощью, но в каждом характере есть свои особенности.а Кими, скорее всего (и это без шуток) даже в голову не приходило, что он может просить у кого бы то ни было помощи...и это было всегда понятно, таких людей принять помощь нужно очень поуговаривать, да они, как правило и шанса не дают предложить помощь, а уж говорить о том, что бы попросить, утопия... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 29.10.2008 11:23 Ребят вы тут какую то паранойю развели, без обид. Шуми сказал, так давай докапываться до интонаций сказанного, причем интонации сам каждый себе придумывает.Он правильно сказал, что у Кими свой взгляд на вещи и своя харизма. Они с Майклом были соперниками, в отличии от Фелипе и не раз на трассе сходились. Поэтому у Кими есть все права не обращаться за помощью к Майклу. Но писать о том, что Майкл спецом заваливал сезон 08 для Кими и тянул Фелипе - имхо абсурд. Кими есть Кими. Майкл есть Майкл. Разные философии жизненные, разные люди. Да получилось у Кими в 2008 не очень хорошо - и сам косячил, и команда косячила - но это гонки. Не надо искать второй дно там где его нет.Иначе в своих теориях заговора можно уйти очень далеко и в итоге ни к чему не придти. :D Дим, а как же на счет самоуспокоения, перекладывания и т.д.? Не, ты. неправ! Какой болела без оного? :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Santeri Опубликовано 29.10.2008 11:24 :) Ну да, ну да. Ниже я попытался дать объективный перевод некоторым спорным (до прослушивания интервью) фразам: Говоря о Кими, это в некоторой степени его сильная сторона, что у него есть, как бы это сказать... свой, особенный взгляд, без необходимости в помощнике и, возможно, это не всегда идёт ему на пользу. Возможно, мы смогли бы помочь ему в большей степени, если бы он обратился за помощью, но в каждом характере есть свои особенности.Ну какие же они все разные, эти переводы. По твоей версии "...свой, особенный взгляд" , вчера я с финского перевёл, там если буквально, то это выражение читается как "мир идей", ещё точнее "думать в мир" - мышление, видимо, наиболее близко. А мы тут спорим что ,да как. Михаэля правильно поймёт только немец, при том, что он говорил бы сам на немецком :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
olek Опубликовано 29.10.2008 11:25 а Кими, скорее всего (и это без шуток) даже в голову не приходило, что он может просить у кого бы то ни было помощи...и это было всегда понятно, таких людей принять помощь нужно очень поуговаривать, да они, как правило и шанса не дают предложить помощь, а уж говорить о том, что бы попросить, утопия...http://www.f1news.ru/news/f1-46619.htmlВот откуда такая уважуха и респект. Кими Майклу кастрюли не носил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Даниэль Опубликовано 29.10.2008 11:33 Ребят вы тут какую то паранойю развели, без обид. Шуми сказал, так давай докапываться до интонаций сказанного, причем интонации сам каждый себе придумывает.Он правильно сказал, что у Кими свой взгляд на вещи и своя харизма. Они с Майклом были соперниками, в отличии от Фелипе и не раз на трассе сходились. Поэтому у Кими есть все права не обращаться за помощью к Майклу. Но писать о том, что Майкл спецом заваливал сезон 08 для Кими и тянул Фелипе - имхо абсурд. Кими есть Кими. Майкл есть Майкл. Разные философии жизненные, разные люди. Да получилось у Кими в 2008 не очень хорошо - и сам косячил, и команда косячила - но это гонки. Не надо искать второй дно там где его нет.Иначе в своих теориях заговора можно уйти очень далеко и в итоге ни к чему не придти. :rolleyes: мы как журналисты...что читаем то и поем.А когда SF1fan предоставил ссылку на интервью..все угомонились.Почему ты не разделяешь эти два момента :D и еще,нельзя на 100% быть ни в чем уверенным слушая и читая интервью Майкла, потому что собственноручно созданный "брэнд" для него превыше всего. :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SF1fan Опубликовано 29.10.2008 12:33 Ну какие же они все разные, эти переводы. По твоей версии "...свой, особенный взгляд" , вчера я с финского перевёл, там если буквально, то это выражение читается как "мир идей", ещё точнее "думать в мир" - мышление, видимо, наиболее близко. А мы тут спорим что ,да как. Михаэля правильно поймёт только немец, при том, что он говорил бы сам на немецком :DВ переводе главное найти точный эквивалент, так, как мы говорим по-русски. Поэтому "focused vision" можно интерпретировать, конечно, "особенный" ли, "собственный" или "персональный" - не имеет большого значения. На мой взгляд, суть фразы ясна. А там, можешь выбирать, что тебе больше нравится, есть ещё варианты: :) focused - специализированный, специальный; персонализированный Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sergmelit Опубликовано 29.10.2008 12:34 :rolleyes: мы как журналисты...что читаем то и поем.А когда SF1fan предоставил ссылку на интервью..все угомонились.Почему ты не разделяешь эти два момента :D и еще,нельзя на 100% быть ни в чем уверенным слушая и читая интервью Майкла, потому что собственноручно созданный "брэнд" для него превыше всего. :rolleyes:Да оно и видно,что в каждом интервью Шума просматривается лиш восхваление себя Массы,ну и Фетеля не забывает иногда,а тут типа-еслиб Кими у меня попросил помощи,то у него небылоб проблем-налицо ещё одно пиар интервью от Шуми.Посмотрим,чем ещё Бразилия закончится-неуверен,что всё пройдёт по сценарию-кстати нет информации насчёт приезда Шуми и Тодта в Бразилию? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Анчутка Опубликовано 29.10.2008 12:38 Кими Райкконен: "Мы готовимся к финалу сезона, и в ближайшее время это будет последняя возможность испытать удовольствие от гонок. Надеть шлем и бороться за победу – это гонщики любят больше всего. Я хотел бы выиграть в Бразилии и потом отпраздновать хороший результат вместе с командой: тогда зимой, накануне нового чемпионата, у меня будет хорошее настроениеБолеем за Кими!!! Пусть у него будет победа, БК, а может и хет-трик!Полный текст смотреть http://www.f1news.ru/news/f1-46626.html Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Matt_uza Опубликовано 29.10.2008 12:43 Нормально все Шумахер сказал... Он имеет право на собственное мнение.Кими Райкконен: "Мы готовимся к финалу сезона, и в ближайшее время это будет последняя возможность испытать удовольствие от гонок. Надеть шлем и бороться за победу – это гонщики любят больше всего. Я хотел бы выиграть в Бразилии и потом отпраздновать хороший результат вместе с командой: тогда зимой, накануне нового чемпионата, у меня будет хорошее настроениеТолько я сомневаюсь, что команда будет расположена особенно праздновать его победу... И на его месте я бы тоже учел этот момент. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sergmelit Опубликовано 29.10.2008 12:57 Нормально все Шумахер сказал... Он имеет право на собственное мнение.Только я сомневаюсь, что команда будет расположена особенно праздновать его победу... И на его месте я бы тоже учел этот момент.Даже,если у Массы не будет математических шансоа наЛЗ ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tyranor Опубликовано 29.10.2008 12:59 и еще,нельзя на 100% быть ни в чем уверенным слушая и читая интервью Майкла, потому что собственноручно созданный "брэнд" для него превыше всего. :rolleyes:Так Рита можно про всех сказать, в том числе и про Кими. Не так ли? Однако к словам Кимки вы не докапываетесь, а до слов Майкла докопались, пока перевода не выложили :DДаже,если у Массы не будет математических шансоа наЛЗ ?Да с чего бы это им победу не праздновать - это же значит что КК выигран. Да и любую победу празднуют. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах