jals Опубликовано 24.12.2010 11:46 А чего вы так переживаете за Фернандеса?Команда осталась, Гаскойн с ним, разрабатывает новый болид, пилоты скорее всего останутся прежние.В 2011 команда выходит на старт, с новым болидом, с мотором Рено, с трансмиссией РБР.Подумаешь называться будет 1Malaysia, все остальное будет прежним.Ну и болейте на здоровье за 1Malaysia, раз так команда нравится. Или раз она не Лотус, то уже не хочется?))Без Лотуса будет сложнее находить спонсоров, есть большой риск, что Берни не даст денег за 10 место в КК. Да и вообще обидно, Тони и все остальные так хотели возродить легендарную команду Ф1. И будущее Ярно опять может оказаться под угрозой с новым названием команды... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
colt Опубликовано 24.12.2010 12:30 Без Лотуса будет сложнее находить спонсоров, есть большой риск, что Берни не даст денег за 10 место в КК. Да и вообще обидно, Тони и все остальные так хотели возродить легендарную команду Ф1. И будущее Ярно опять может оказаться под угрозой с новым названием команды...непонятно какова будет реакция акционеров команды. помимо доли основателей лайтспид и тони, в бизнесе задействована пара достаточно состоятельных людей из малайзии. они, как и фернандес, инвестируют свои личные деньги. если их держала не только магия имени, то все будет в порядке. вместе с результатами в 2011 придут и какие-то спонсоры, а там и 2013 не за горами с новыми автопроизводителями, которые что-нибудь подкинут к своим двигателям. пакостно. все могло быть красиво.ps:чепмены получают в свое управление(classic team lotus)современный музей истории команды, решение о строительстве которого было недавно принято. все работы оплачиваются протоном. это тоже немалые средства. при этом бахар уже поставил вопрос перед британским правительством. он требует инвестиций в 40 млн. фунтов под производство новых моделей лотоса. в противном случае, они будут собираться в малайзии. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 24.12.2010 13:04 Спасибо Большому Найджу, и этот туда же...Особенно порадовало замечание относительно классической расцветки. А жёлто-зелёный вариант - это что, ерунда полная? Эти, значит, истинные и настоящие... а Фернандес - мимо проходил.Эх, говорунов-то сколько развелось, каждый свои пять копеек вставить хочет, как Мэнселл, например, чтоб не забывали, и мажорский "Лотос" надо обязательно назвать истинным и настоящим, потому что это политически грамотно и выгодно.Глядишь, за правильные слова на Гран-При Великобритании в качестве почётного гостя пригласят: опять же пиар, бесплатная кормёжка, порхающие вокруг знаменитого пилота прошлых лет журналисты, фотки в глянцевых журналах... А то, глядишь, ещё и прокатиться пару кругов дадут - вот что значат правильные, политически выверенные речи. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AqChura Опубликовано 24.12.2010 13:24 Спасибо Большому Найджу, и этот туда же...Особенно порадовало замечание относительно классической расцветки. А жёлто-зелёный вариант - это что, ерунда полная? Эти, значит, истинные и настоящие... а Фернандес - мимо проходил.Эх, говорунов-то сколько развелось, каждый свои пять копеек вставить хочет, как Мэнселл, например, чтоб не забывали, и мажорский "Лотос" надо обязательно назвать истинным и настоящим, потому что это политически грамотно и выгодно.Глядишь, за правильные слова на Гран-При Великобритании в качестве почётного гостя пригласят: опять же пиар, бесплатная кормёжка, порхающие вокруг знаменитого пилота прошлых лет журналисты, фотки в глянцевых журналах... А то, глядишь, ещё и прокатиться пару кругов дадут - вот что значат правильные, политически выверенные речи.А может перестаним всех грязью поливать? Это поменьшей мере не красиво.Каждый имеет право на собственное мнение, а для того что бы оскорблять фразами типа "купили" и т.д. надо имееть доказательства и презумциую не виновности уважать!Или если ни кого не охаил, то день зря прожит?З.Ы. Я умолкаю, т.ч. можно не отвечть, спорить не собираюсь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
рыбак Опубликовано 24.12.2010 14:52 Через годик, максимум два, Бахар опустит нынешнее Рено ниже плинтуса, попутно отобрав у Тони все, что связано с брендом Лотус.И окажется, что никому он потом не будет нужен этот бренд(уже с налетом скандальности и имиджем неудач), короче все вернется на круги своя.Правильно говорит поговорка: "И сам не гам, и другому не дам" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Und Опубликовано 24.12.2010 16:18 а с чего вдруг за ними последнее слово, тем более которое подкрепленно общим бизнесом с Груп Лотус. Так что во-первых: это мнение не является объективном, во-вторных они уже все права продали\передали. А насчет их личного мнения мне как-то безразлично, они хоть и родственники Колина, но они не он, бедные родственники, которые все разбазарили в 80ые...я не сторонник Рено, но раньше в этой ветке Чепменов уважали, и когда они поддерживали команду, их считали чуть ли не залогом исторической преемственности. честно считаю, что преувеличивали, портому что, как верно замечено, они - не Колин, машин не строили и гонок не выигрывали, а как раз-таки не сохранили наследие.но так откровенно их хаять, когда курсы разошлись - это другая крайность тем более, что сам Чепмен, буде здоров, раскол осудил бы: всё-таки при жизни разделение гоночной и заводской структур было лишь формальностью :unsure:но его нет (да упокоится), и отношения очень запутались. у всех своё имхо, у Белого кофе, у Крисмаса и Трулонсо, у Менселла и Андретти. и Менселл в вопросе о двух Лотусах авторитет не больший, чем кто-либо в этой ветке. именно для таких ситуаций придуманы законы. имхо, единственный из всех, кто имел право высказываться не в статусе имха, был Хант - владелец прав. сейчас это Тони. и именно поэтому я считаю, что если кто и достоин строить шасси с названием Lotus, то это он.но всё-таки, уважайте Чепменов. на форуме каждый имеет право на мнение, в жизни тоже. за ними не последнее слово, но они имеют право высказаться, и у них есть логика, которая собирает последователейА чего вы так переживаете за Фернандеса?Команда осталась, Гаскойн с ним, разрабатывает новый болид, пилоты скорее всего останутся прежние.В 2011 команда выходит на старт, с новым болидом, с мотором Рено, с трансмиссией РБР.Подумаешь называться будет 1Malaysia, все остальное будет прежним.Ну и болейте на здоровье за 1Malaysia, раз так команда нравится. Или раз она не Лотус, то уже не хочется?))в кои-то веки хочется поставить плюсик... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Und Опубликовано 24.12.2010 16:26 что сделал Бахар для Лотуса? Он сделал очень важное - команда Ф1 входит в состав Лотус Груп, то есть теперь она является частью Лотуса. Можно сказать Бахар сам того не желая сделал для Лотуса благое дело...это Рождество влияет, или оратор опять поработал головой, и я опять почти согласен? в любом случае получите +2 в репутацию :good: единственное, что для завершения дела Бахару надо купить-таки чертовы права на Team Lotus, тогда это будет дело. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Und Опубликовано 24.12.2010 16:37 Без Лотуса будет сложнее находить спонсоров, есть большой риск, что Берни не даст денег за 10 место в КК. Да и вообще обидно, Тони и все остальные так хотели возродить легендарную команду Ф1. И будущее Ярно опять может оказаться под угрозой с новым названием команды...это правда, но правда субъективная. все, что поднималось год назад (Берни и ДС, спонсоры, пилоты - всё!), поднималось под арендованое имя. кто жил на съёмной квартире, знает, почему там не хочется клеить шёлковые обои и почему под неё не дают кредит в банкезамечу, что это не новая тема: критика в адрес Фернандеса насчёт аренды имени была с самого момента включения его команды в заявочный лист на сезон-2010. позднее Тони доказал, что при наличии ресурсов и поддержки способен добыть 80 победу, но арендодатель решил вернуться и попросил постояльцев Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sponsor Опубликовано 24.12.2010 17:12 но всё-таки, уважайте Чепменов. на форуме каждый имеет право на мнение, в жизни тоже. за ними не последнее слово, но они имеют право высказаться, и у них есть логика, которая собирает последователейтак я и не говорю, что мое мнение единственное и полностью правильное, а остальные мне нравится и должны прогибаться под меня, ни в коем разе. Но как Вы, дорогой друг, написали выше, я так же имею права высказывать свое мнение по данному вопросу ровно как и Вы.WhiteCoffee, что касается Вашего поста, могу сказать следующее:Если у Тони заберут имя Team Lotus будущего у команды не будет, по-крайне мере если ее кто-нибудь не купит. Потому что имя 1Malaysia нихрена не принесет спонсорской поддержки, по сравнение с именем Лотус... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jals Опубликовано 24.12.2010 17:37 Единственное, что радует в данном случае - это что команда постоянно в центре внимание. Отрицательный PR иногда самый ценный. М.б. под эту шумиху Тни и найдет пару спонсоров... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
trulonso Опубликовано 24.12.2010 19:44 в кои-то веки хочется поставить плюсик...да никто не отказывается от команды, если она потеряет имя Тим Лотус. Троллю просто никто не отвечает., а вот ты мог бы не думать как он ))Болеть будем за Тони, но вот обидно просто очень за него - столько сил вложил и получил в ответ лишь поносительство.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
trulonso Опубликовано 24.12.2010 19:52 Если у Тони заберут имя Team Lotus будущего у команды не будет, по-крайне мере если ее кто-нибудь не купит. Потому что имя 1Malaysia нихрена не принесет спонсорской поддержки, по сравнение с именем Лотус...с чего это? Будут результаты - будет все ОК. А спонсоры вон ни к кому нынче не идут.. От Вил разбежались, Заубер пустой.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VLOM Опубликовано 24.12.2010 20:46 Заубер пустой..Заубер уже не пустойУ них титульник TELMEX Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lance Опубликовано 24.12.2010 20:49 Заубер уже не пустойУ них титульник TELMEXА точно титульник? Говорилось, что Слим заплатит только 15 млн. евро за 2 года. Не тенят это на титульник. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sponsor Опубликовано 24.12.2010 20:56 с чего это? Будут результаты - будет все ОК. А спонсоры вон ни к кому нынче не идут.. От Вил разбежались, Заубер пустой..откуда взяться результатам без денег? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WhiteCoffee Опубликовано 24.12.2010 21:03 Заубер уже не пустойУ них титульник TELMEXВ том то и дело что TELMEX всего-лишь спонсор команды.Поговаривают что титульником будет PanasonicВ Японии похоже после ухода Тойоты и Хонды все внимание сейчас приковано к Кобаяши. А он молодец, радует их ярким выступлением.Кобаяши - человек Тойоты и теперь потихоньку в Заубер приходят бывшие партнеры Тойоты. Например поставщик ремней безопасности ТАКАТАНа примерке сидения, на базе Заубера у Кобаяши на комбезе были нашивки программы подготовки молодых пилотов Тойоты.Кобаяши для Японцев №1 и будет логично если Панасоник станет титульником Заубера.А пока Заубером официально заявлены лишь: спонсоры СERTINA(часы) Interproteccion(Мекс. страховая комп.) партнеры Plozza Wine Group (вино) Nabholz(одежда) TAKATA(ремни без.)Ожидаются объявления спонсоров TELMEX (точно) и Panasonic (заверения инсайдеров) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WhiteCoffee Опубликовано 24.12.2010 21:11 Если у Тони заберут имя Team Lotus будущего у команды не будет, по-крайне мере если ее кто-нибудь не купит. Потому что имя 1Malaysia нихрена не принесет спонсорской поддержки, по сравнение с именем Лотус...Да у них и небыло спонсорской поддержки со стороны.Спонсоры 1Malaysia/Lotus Racing/Team Lotus - все это компании владельцев команды, кроме CNN и Hackett(одежда) и PROTON Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jals Опубликовано 24.12.2010 21:15 Да у них и небыло спонсорской поддержки со стороны.Спонсоры 1Malaysia/Lotus Racing/Team Lotus - все это компании владельцев команды, кроме CNN и Hackett(одежда) и PROTONMaxis Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
рыбак Опубликовано 25.12.2010 10:03 Говоря о двух Лотусах, самом бренде, "войне" между Бахаром и Тони, честности или нечестности всех участников этого противостояния, можно сказать, что духом соперничества здесь и не пахнет, в особенности со стороны Бахара. Если бы хотел честности и справедливости, то надо было создать собственную команду с нуля, как Фернандес, а не покупать активы давно действующей, да еще и на подъеме. Вот тогда там, на трассах и доказывать свою состоятельность в претензиях на имя Лотуса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Merry Christmas Опубликовано 25.12.2010 13:06 Команда Lotus Racing это 1Malaysia Formula One Team.1Malaysia это что-то вроде нац.проекта.Если команда не будет Тим лотус, то 1Malaysia она точно не будет, ибо шишки Малайзии за лотус групп, потому то Фаузи был отправлен восвояси, команда будет называться Аир Азия, как и в ГП2, если что. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Merry Christmas Опубликовано 25.12.2010 13:14 непонятно какова будет реакция акционеров команды. помимо доли основателей лайтспид и тони, в бизнесе задействована пара достаточно состоятельных людей из малайзии. они, как и фернандес, инвестируют свои личные деньги. если их держала не только магия имени, то все будет в порядке. вместе с результатами в 2011 придут и какие-то спонсоры, а там и 2013 не за горами с новыми автопроизводителями, которые что-нибудь подкинут к своим двигателям. пакостно. все могло быть красиво.Что у Тони не отнять так это то что он отличный бизнесмен. Результаты в 2011-2012 будут, а значит он сможет договорится с автопроизводителями, которые захотят прийти, при смене моторного регламента всегда много автопроизводителей приходит. Уверен Хонда вернется и неплохо было бы с ними наладить контактps:чепмены получают в свое управление(classic team lotus)современный музей истории команды, решение о строительстве которого было недавно принято. все работы оплачиваются протоном. это тоже немалые средства. при этом бахар уже поставил вопрос перед британским правительством. он требует инвестиций в 40 млн. фунтов под производство новых моделей лотоса. в противном случае, они будут собираться в малайзии.Бахар молодец. Отличный ход. Это же рабочие места и налог в казну страны. Просит гроши, можно было и больше требовать Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Merry Christmas Опубликовано 25.12.2010 13:19 это Рождество влияет, или оратор опять поработал головой, и я опять почти согласен? в любом случае получите +2 в репутацию :good: единственное, что для завершения дела Бахару надо купить-таки чертовы права на Team Lotus, тогда это будет дело.Я считаю было бы хорошим вариантом для Тони титульное спонсорство от Протона, а права Тим Лотус чтоб отошли к Лотус Групп, это будет правильно. В 2013 Рено можно было бы переименовать в Тим лотус. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
рыбак Опубликовано 25.12.2010 13:21 Бахар молодец. Отличный ход. Это же рабочие места и налог в казну страны. Просит гроши, можно было и больше требовать Да , выбивать тугрики у Британии неплохо, хотя сумма заставляет улыбнуться.А вот это:чепмены получают в свое управление(classic team lotus)современный музей истории команды, решение о строительстве которого было недавно принято. все работы оплачиваются протономкак ни крути, попахивает банальным подкупом Чепменов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Merry Christmas Опубликовано 25.12.2010 13:23 Единственное, что радует в данном случае - это что команда постоянно в центре внимание. Отрицательный PR иногда самый ценный. М.б. под эту шумиху Тни и найдет пару спонсоров...Мне хочется верить словам, что Тони и Бахар все решили полюбовно, что в прессе это просто шумиха, поднятая журналистами, хочется верить что это целенаправленный ход для неявной рекламы, когда о лотус говорят много и совершенно бесплатно. Жду не дождусь начала тестов, нового сезона и надеюсь что все это жеский пиар и в реале Тони с Бахаром в одной лодке. Заубер уже не пустойУ них титульник TELMEXТитульник башляет большие деньги, взамен его название идет в название команды. 7,5 млн в год, это явно сумма не для титульника. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 25.12.2010 15:48 Можно поподробней о выделенном? В чём Чепмэны обвиняют Фернандеса?А разве бесконечные разговоры о том, что есть только один "Лотос", и прочая, и прочая, демонстративное пренебрежение к человеку, который вернул имя в Ф1 не есть, по сути, обвинение Фернандеса во всех смертных грехах? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах