Крутое Пике команды Рено

[SERB]

Вы хотите сказать что право частной коммерческой организации выбирать кого из зрителей пустить кого не пустить на шоу, выше чем гражданское право потребителя получить услугу согласно купленному билету? :o

Ты в ночные клубы с фэйс-контролем никогда не ходил? :rolleyes:

[Real Stealth]

Эта мысль понятна и не оспаривается

Другое дело, что наверняка во всех менеджерских контрактах прописано досрочное и безденежное расторжение контракта в случае утраты полной право- и дееспособности менеджера. Если бы Бриаторе лежал в коме, полагаю, его питомцы не стали бы долго думать, прежде чем найти себе нового менеджера.

Недееспособность Бриаторе не подтверждена юридически. Более того, я справедливо полагаю, что Флавио очень даже успешно может (и сможет) подтвердить свою дееспособность :D

Прошу прощения, но не на тот параграф ссылаетесь.

В контексте ФИА согласна до выдачи лицензий мирится с данной неувязкой и обговорила этот пункт отдельно.

Оперируя вырванными из текста фразами в итоге и получаем парадокс. Суть такова какова она есть.... и больше ни какова! :lol:

Тогда опять вернёмся к исходному вопросу: менеджер пилота согласно логике ФИА участвует в соревнованиях? Нет?

Что тогда скрывается под определением in any capacity whatsoever?

[Real Stealth]

Не лишено смысла, но вмешательство третьей стороны было вызвано , отнюдь, не собственной прихотью, а явилось следствием умышленных действий первой стороны. А это уже совсем другая ситуёвина.

А вот тут ещё нюанс существует: взаимоотношения двух сторон в рамках контракта контролируется законом, что вполне разумно. Так вот, умышленность действий любой из сторон и следствия из этих действий на данный момент с точки зрения закона, по которому контрактные обязательства исполняются (или не исполняются), ничтожны.

[McFly]

Когда так же поступали с Роном, тебя это не сильно беспокоило.

Так же с Роном не поступали.

[SERB]

у того кто оказывает услугу, есть выбор оказывать её ил ине оказывать, но как только он начинает самостоятельно решать этому по билету услугу предоставлю а этому по точно такому же билету - нет, разве он не вступает в прямой конфликт с гражданским законодательством?

Нет, не вступаетет. Я продаю товар: с этим контрагентом я хочу работать и зпключаю договор поставки, а с этим - не хочу, и договор поставки заключать не буду. А могу и заключить, но не поставлять. Моё дело. Никакими нормами ГК это не регламентируется.

[Rain Rustle]

Что тогда скрывается под определением in any capacity whatsoever?

В любом содействии, участии - я так полагаю

[Edge To Life]

у того кто оказывает услугу, есть выбор оказывать её ил ине оказывать, но как только он начинает самостоятельно решать этому по билету услугу предоставлю а этому по точно такому же билету - нет, разве он не вступает в прямой конфликт с гражданским законодательством?

Подмена понятий. Билет Флавио никто не продаст (в виде непродления лицензий его подопечным и проч.).

[McFly]

Ты в ночные клубы с фэйс-контролем никогда не ходил? :rolleyes:

Мероприяте Ф1 опустится до уровня "ночного клуба с фейс контролем"? :blink:

[Schumofil]

Тогда опять вернёмся к исходному вопросу: менеджер пилота согласно логике ФИА участвует в соревнованиях? Нет?

Что тогда скрывается под определением in any capacity whatsoever?

Но если читать текст, то "any capacity" означает участие в соревнованиях. Менеджер гонщика в соревнованиях не участвует, как я понимаю

[McFly]

Нет, не вступаетет. Я продаю товар: с этим контрагентом я хочу работать и зпключаю договор поставки, а с этим - не хочу, и договор поставки заключать не буду. А могу и заключить, но не поставлять. Моё дело. Никакими нормами ГК это не регламентируется.

Разговор о том, что ты уже заключил договор. А потом попробывал его расторгнуть на выгодных тебе условиях только из-за того ,что вдруг моя рожа тебе перестала нравиться?

[maks_1207]

Нет, не вступаетет. Я продаю товар: с этим контрагентом я хочу работать и зпключаю договор поставки, а с этим - не хочу, и договор поставки заключать не буду. А могу и заключить, но не поставлять. Моё дело. Никакими нормами ГК это не регламентируется.

Отжжог. Так и прогореть можно.

"- Я таксиста обманул.

-Как?

-Деньги отдал, а сам не поехал." :lol:

Пардон за оффтопик.

[Max-ML]

Если под оппозицией ты подразумавешь ФОТА, то за главного там Монтеземоло. И без Флава ФОТА продолжит существовать. Колексус выше верно написал. Если бы Макс ставил целью убрать Флава, то надо было мочить его в то время, когда разногласия достигли пика. А не сейчас, когда все уже утрясли и подписали Конкорд.

Не факт, что можно было его "мочить" в то время.

[SERB]

я внимательно слушаю как мегакорпорации растерли плевки например Чавеса. который национализировал почти все отрасли приносившие деньги в стране.

как раз признать и сдать когониубдь и "остаться в белом" это типичная тактика корпорации. есть люди которые живут с того что заводят шумные дела а потом "договариваются" ...

Не надо путать Чавеса (президента Венесуэллы, государственного мужа и т.д. и т.п.) с некоммерческой и негосударственной организацией ФИА. Это две большие разницы. Даже если Президент какой-то мегакорпорации насолил, что она ему войну объявит что ли.

Кстати, ты ошибаешься, что мегакорпорации ничего не растирали об Чавеса. Правительства стран, чьи интересы он ущемил (вместе с интересами корпораций, ему кровушки то немало попили)

[Rain Rustle]

А вот тут ещё нюанс существует: взаимоотношения двух сторон в рамках контракта контролируется законом, что вполне разумно. Так вот, умышленность действий любой из сторон и следствия из этих действий на данный момент с точки зрения закона, по которому контрактные обязательства исполняются (или не исполняются), ничтожны.

но они есть! и как выше писали, наверняка прописаны в контрактах. Мы можем сейчас сколь угодно изливаться словестно, но время, причем очень короткое, расставит все по своим местам!

[McFly]

Но если читать текст, то "any capacity" означает участие в соревнованиях. Менеджер гонщика в соревнованиях не участвует, как я понимаю

Только на уровне переговоров с руководством команды для решения финансовых вопросов. Контракт пилота с командой никоим боком не касается контракта пилота с менеджером. Бриаторе может курировать не только гоночную деятельность своего клиента если что. Но и рекламную. Или еще какую (законную разумеется).

[Айс]

флаву не запрещено появляться на трибунах

Он же не становится от этого организатором соревнования

Т.е. Флавио достаточно купить хотя бы одну акцию промотуров F1, MotoGP, WRC и автоспорту конец?

Опять возвращаемся к вопросу - как может ФИА курировать коммерческие вопросы?

[voda]

"Мосли: жаль, что карьера Бриаторе закончилась таким образом

Президент FIA Макс Мосли высказал сожаление по поводу того, что карьера Флавио Бриаторе в автоспорте фактически завершена после решения Всемирного совета по автоспорту наложить на итальянца бессрочный запрет на работу во всех чемпионатах, находящихся под юрисдикцией FIA.

"Обидно, ведь он провёл в автоспорте 20 лет. Жаль видеть такой конец его карьеры, но что ещё мы могли сделать?" — цитирует Мосли Motorsport.

Напомним, что Бриаторе был одним из участников сговора, согласно которому Нельсиньо Пике специально разбил свою машину по ходу Гран-при Сингапура-2008, что позволило Фернандо Алонсо одержать победу в гонке." (с) Чемпионат.ру.

Какое "сожаление" после такого приговора? Он должен был еще раз подчеркнуть серьезность преступления, совершенного Бриаторе, чтоб другим не повадно было. Всегда так делается. А тут. Нелогично. :blink: :D

[Max-ML]

Так же с Роном не поступали.

Да ну, после Австралии-09 "сливали" именно Рона. А в роли Симмондса выступил Райан.

Если же ты имеешь в виду степень "наказания", то и проступки были разные, мягко говоря.

[ilovef1]

"Мосли: жаль, что карьера Бриаторе закончилась таким образом

Президент FIA Макс Мосли высказал сожаление по поводу того, что карьера Флавио Бриаторе в автоспорте фактически завершена после решения Всемирного совета по автоспорту наложить на итальянца бессрочный запрет на работу во всех чемпионатах, находящихся под юрисдикцией FIA.

"Обидно, ведь он провёл в автоспорте 20 лет. Жаль видеть такой конец его карьеры, но что ещё мы могли сделать?" — цитирует Мосли Motorsport.

Напомним, что Бриаторе был одним из участников сговора, согласно которому Нельсиньо Пике специально разбил свою машину по ходу Гран-при Сингапура-2008, что позволило Фернандо Алонсо одержать победу в гонке." (с) Чемпионат.ру.

Какое "сожаление" после такого приговора. Он должен был еще раз подчеркнуть серьезность преступления, совершенного Бриаторе, чтоб другим не повадно было. Всегда так делается. А тут. Нелогично. :blink:

Ууу, я б послушал Мосли, при другом развитии событий...

[Real Stealth]

Но если читать текст, то "any capacity" означает участие в соревнованиях. Менеджер гонщика в соревнованиях не участвует, как я понимаю

Нет-нет, там даже не участие в соревнованиях, но отношение к соревнованиям, что несколько ширее :)

А отношение к соревнованиям менеджер всё-таки имеет, пусть и опосредованное.

[dimav]

Вы имеете в виду - что Флав и гонщики будут это решение обходить? Вряд ли. Риск велик.

Бриаторе ничего обходить не будет.. он ксати может запросто купить акций любой относящеся к гонкам компании или компании споносора... и что будет делать ФИА в этом случае? формально должно убираться из таких соревнований. потому как запретить Бриаторе покупать акции котирующися компаний она правов не имеет. а вылететь из бирижевого листа за вмешательство в торговлю своими акциями не рискнет ни одна компания..

[tomcat]

http://www.f1news.ru/news/f1-52605.html

Глава Испанской федерации автоспорта Карлос Грасия считает, что Флавио Бриаторе наказан слишком сурово, тогда как иммунитет, гарантированный Нельсону Пике – явная ошибка.

По решению Всемирного совета по автоспорту бывший глава Renault F1 Флавио Бриаторе был пожизненно отлучен от Формулы 1, а команда получила условную дисквалификацию с отсрочкой исполнения приговора на два года.

Кроме того, отныне Бриаторе не сможет заниматься менеджментом гонщиков Формулы 1.

«Наказание Бриаторе мне представляется избыточным, поскольку не было явных доказательств его вины, а он не имел возможности защищаться, – цитирует Грасию испанская газета AS. – Более того, я не исключаю, что он решит обратиться к традиционному правосудию, поскольку его оставили без источника доходов».

Грасия также настаивает, что FIA напрасно предоставила Нельсиньо иммунитет: «Федерация совершила ошибку, и случай с Пике создаст опасный прецедент.

Мосли назвал скандал преступным деянием, так что я не понимаю, как исполнителя преступления можно было помиловать. Пике несет такую же ответственность, как и остальные, а если он не в состонии выдерживать прессинг, то, возможно, он неправильно выбрал профессию».

:excl: +100500 !!! всё таки у испанцев понятие ЧЕСТИ в крови.

[Айс]

Подмена понятий. Билет Флавио никто не продаст (в виде непродления лицензий его подопечным и проч.).

Но никто не может запретить Флаву занять Место Берни :lol:

[McFly]

Т.е. Флавио достаточно купить хотя бы одну акцию промотуров F1, MotoGP, WRC и автоспорту конец?

Опять возвращаемся к вопросу - как может ФИА курировать коммерческие вопросы?

Осуществлять финансовый контроль коммерческого спортивного подразделения той же Рено? Ни как.

[uDJIn]

:excl: +100500 !!!

Кто больше!