Scuderia Ferrari

[Gray]

Почитал интервью Алонсо на главной и чего-то взгрустнулось... Мои предчуствия, что этот сезон будут выигрывать стратеги, потихоньку подтверждаются. А если учесть, что самые лучшие гонки прошлого сезона для наших были те, где не требовалась мгновенная реакция на изменяющуюся обстановку и где всё было заранее спланированно, то нынешнее положение совсем не айс.

...

Я осторожно предположу, что в принятии мгновенных тактических решений можно будет полагаться и на мнение гонщиков. Не полностью, конечно (они не видят всей ситуации в целом), но мгновенное положение на трассе, непосредственно вокруг болида, никто лучше гонщика не видит.

Думаю, в новом сезоне оба наших гонщика будут чуствовать себя более уверенно по отношению к технике и к команде и в тактическом плане от них немало пользы будет.

Хм... Человека, который занимался разработкой болидов, взяли на должность стратега? Или я что-то неверно понимаю?

Да, представь себе. Стратегом на полставки взяли.

Я могу ошибаться, но в своё время конструктор Мауро Форгьери, фактически исполнял так же и роль тактического руководителя команды во время гонки. И небезуспешно...

[mobut]

Вот насчет скорости я не уверен. Быки имхо впереди и экономней кушают резину (впечатления от последних тестов)

А как же длинные серии Алонсо в Барселоне 19 февраля? Или они не в счет?

[deadbeef]

И по блогам verdadero, это было одно из предложений Алонсо по окончании сезона - создание на базе стратегического штаба управления гонкой. Что и было сделано, Нил Мартин будет сидеть на базе и обсчитывать стратегию, и выдавать рекомендации Фраю.

от Фернандо что-то скрывают? такая структура есть в составе практически любой команды (не уверен насчет новичков) и уж точно была в составе Феррари в сезоне 2010 =)

[SERB]

Я осторожно предположу, что в принятии мгновенных тактических решений можно будет полагаться и на мнение гонщиков. Не полностью, конечно (они не видят всей ситуации в целом), но мгновенное положение на трассе, непосредственно вокруг болида, никто лучше гонщика не видит.

Думаю, в новом сезоне оба наших гонщика будут чуствовать себя более уверенно по отношению к технике и к команде и в тактическом плане от них немало пользы будет.

Не сочти меня фобом, но пока что я не увидел мегаталантливых гоночных решений от Алонсо. Скорее наоборот. Ситуация с Кубицей в Сильверстоуне и гоночная стратегия в Абу-Даби, к которой Алонсо по слухам таки приложил руку. За Массой таких "шедевров" не замечено, впрочем, как и особых креативов, подобных стратегии Баттона в Австралии. Так что по поводу выделенного большие сомнения.

от Фернандо что-то скрывают? такая структура есть в составе практически любой команды (не уверен насчет новичков) и уж точно была в составе Феррари в сезоне 2010 =)

Не обламывай Кастигадора...

Всем лучшим в своей жизни Скудерия обязана Алонсо!

[Panasonic1985]

резина Пирелли не обладает таким коварством, как Бриджстоун - если она начала разваливаться, и это видно по падению времени, то она 100% умирает. Так что в плане стратегии все упрощается. В Абу-Даби временное гранулирование резины приняли за начало умирания, как было в Канаде. Пит Веббера подтвердил эту версию. То что он ударился об стену, они вроде просмотрели... В общем Bad Luck в чистом виде. С Пирелли такого не будет, а софт Нила Мартина для просчета стратегий - по слухам самый лучший Насчет стратегий я спокоен.

В случае с Феррари - это как минимум заблуждение и никакая компьютерная симуляция не заменит реальной гонки

Вот насчет скорости я не уверен. Быки имхо впереди и экономней кушают резину (впечатления от последних тестов)

Вот тут в точку, я никогда не решался определять уровень болида по тестам, но здесь как-то все очевидно

[SERB]

Вот тут в точку, я никогда не решался определять уровень болида по тестам, но здесь как-то все очевидно

Ничего тут не очевидно. Тем более, что твоя фраза содержит внутреннее противоречие. Ты определяешь уровень болидов по тестам.

[Panasonic1985]

Ничего тут не очевидно. Тем более, что твоя фраза содержит внутреннее противоречие. Ты определяешь уровень болидов по тестам.

Конкретно для меня это очевидно, именно с сильнейшей машиной на данный момент, а вот остальные я оценить не могу

[SERB]

Конкретно для меня это очевидно, именно с сильнейшей машиной на данный момент, а вот остальные я оценить не могу

Сомневаясь в "мелочах", не будь уверен в "главном".

[mobut]

Сомневаясь в "мелочах", не будь уверен в "главном".

Мне кажеться он говорит просто про веру в Феррари, а отнюдь не о тестовых результатах.

[Sandro]

Ну, если объективно оценить, то Быки явно быстрее всех в квалификациях(может быть, кроме Мерса, но там вообще тайны Мадридского двора)... А вот в гонке Ферры вполне могут иметь преимущество, учитывая длинные серии...

[mobut]

Ну, если объективно оценить, то Быки явно быстрее всех в квалификациях(может быть, кроме Мерса, но там вообще тайны Мадридского двора)... А вот в гонке Ферры вполне могут иметь преимущество, учитывая длинные серии...

Вот и я про это. Судя по тестам так оно и есть, но все же тесты не показатель, особенно с теперешним регламентом.

[Edge To Life]

Честно говоря, я не верю в то, что такое ПО, когда(если) и будет написано, будет адекватно отражать реальность. Нужно много информации по шинам, по машинам конкурентов, а каждая трасса по-своему особенная.

ИМХО та программа будет достаточно примитивной, и на нее не стоит возлагать особых надежд.

Программа не сама по себе принимает решения. Она постоянно получает живые данные с трассы + корректировки, вносимые аналитиками. И выдаёт наборт выходных данных, которые тоже обрабатываются живыми людьми.

[Helvig]

+ корректировки, вносимые аналитиками

без местных форумных аналитиков ничего не получится

[SERB]

Скопирую свой пост из темы Алонсо. Думаю здесь тоже пригодится.

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&ie=UTF-8&sl=en&tl=ru&u=http://en.espnf1.com/australia/motorsport/story/43170.html%3FCMP%3DOTC-RSS&prev=_t&rurl=translate.google.ru&twu=1&usg=ALkJrhhmi_yp-Mu4YLSWEgFemQr2IPwHxw

Я так понял, что здесь идёт речь о новшестве Феррари относительно дополнительных подрулевых лепестковых переключателей управления КЕРС и задним антикрылом. Я только одного не понял: типа Быки решили возмутиться?

Upd Всё. Понял. Уайтинг озвучил гонщикам зоны активации заднего антикрыла. Феттель возмутился, что зоны слишком малы и стоит подумать, чтобы до ГП Китая вообще не применять данную систему. Феррари и Макларен возражают, поскольку уже интегрировали систему облегчающую гонщикам управление КЕРСом и антикрылом. Суть системы я уже описал.

Как и на Форуме, в Ф1 рисуется противостояние Маки+Феррари против Быков

[Edge To Life]

Как и на Форуме, в Ф1 рисуется противостояние Маки+Феррари против Быков

Феттель нервничает? Боится, что времени не хватит, если сзади кто-то догонять будет?

[Castigador]

А как же длинные серии Алонсо в Барселоне 19 февраля? Или они не в счет?

19 февраля - это еще со старым выхлопом. С новым а-ля РедБулл, который дебютировал на последних тестах, таких серий выдать не удалось, тоже самое было в Валенсии с внедрением ВД в 2010 - усилился износ. Вот последняя Аловская симуляция в Барсе, 11 марта:

наиболее близкий кусок к той волшебной серии из 10-ти кругов 1.26хх - это последний участок, видно что падение 1,5 сек., а было в пределах 0.5

Так что бережное отношение к резине у последней модификации F150 под вопросом для меня. Скоро все увидим, недолго ждать осталось.

Жаль я симуляции других просмотрел, если кто-нибудь кинет покруговку, сравню графически

p.s. С другой стороны, даже по этой симуляции видно, что машина у Феррари получилась очень сбалансированная - хорошо едет с любым уровнем топлива, износ стабилен на всех участках - ученик Бирна как никак делал, здоровый консерватизм, очень хорошее шасси, баланс и т.д. По аэродинамической эффективности скорее всего проигрываем Ньюи - так все проигрывают, чтож тут поделать, не хочет гений в Италии жить

[14Alonso]

По аэродинамической эффективности скорее всего проигрываем Ньюи - так все проигрывают, чтож тут поделать, не хочет гений в Италии жить

Да просто Ньию после Мака захотел творческой свободы и независимости в полной мере. И что-то мне говорит, что с Ньюи в Феррари все начнут сомневаться, что он-гений. Примерно так же все будет, как с Райкконеном.

[Panasonic1985]

Феттель нервничает? Боится, что времени не хватит, если сзади кто-то догонять будет?

Я думаю его вполне устроит, если все будут его сзади догонять, а не он кого-то!

[Castigador]

от Фернандо что-то скрывают? такая структура есть в составе практически любой команды (не уверен насчет новичков) и уж точно была в составе Феррари в сезоне 2010 =)

откуда инфа? Не было ничего имхо, сейчас речь о "ЦУП" на базе, где 5-10 человек в спокойной обстановке с помощью компьютерного моделирования будут обсчитвать стратегию.

В случае с Феррари - это как минимум заблуждение и никакая компьютерная симуляция не заменит реальной гонки

кадры решают все - заменили людей, Нил Мартин вообще лучший - косяков не будет, уверен. Или это проклятие какое-то над Феррари со стратегией? Миша когда уходил талисман счастливый унес?

[Panasonic1985]

кадры решают все - заменили людей, Нил Мартин вообще лучший - косяков не будет, уверен. Или это проклятие какое-то над Феррари со стратегией? Миша когда уходил талисман счастливый унес?

А представь такая симуляция и рандом благоприятных стратегий даст сбой хотя бы в одной-двух гонках, что уже по сути будет неэффективной работой имхо, ведь по сути тактика - это аналитическая работа и человек, который мыслит, справится с ней гораздо лучше чем компьютеры

[Jester]

Я думаю его вполне устроит, если все будут его сзади догонять, а не он кого-то!

Ага ) Особенно если будут догонять на круг ))

[Panasonic1985]

Ага ) Особенно если будут догонять на круг ))

Судя по всему с этим делом в сезоне 2011 придется повременить

[deadbeef]

откуда инфа? Не было ничего имхо, сейчас речь о "ЦУП" на базе, где 5-10 человек в спокойной обстановке с помощью компьютерного моделирования будут обсчитвать стратегию.

после последней гонки в качестве одного из доказательств скудоумия отдельных стратегов Скудерии приводилась информация, что тот самый ЦУП в Маранелло на основе анализа ситуации на трассе рекомендовал не звать Алонсо на питстоп, а остаться еще минимум на 4 круга для оценки ситуации. но решение принималось на трассе и рекомендация была проигнорирована.

[McZepp]

после последней гонки в качестве одного из доказательств скудоумия отдельных стратегов Скудерии приводилась информация, что тот самый ЦУП в Маранелло на основе анализа ситуации на трассе рекомендовал не звать Алонсо на питстоп, а остаться еще минимум на 4 круга для оценки ситуации. но решение принималось на трассе и рекомендация была проигнорирована.

Нда...

"...скудоумие отдельных стратегов..." (с) ты

Вот это образно, однако!

[March On]

значит ты отстал от жизни, все команды давно имеют такие программы - именно учитывают изменение времени от ухудшения резины, расхода бензина для всех машин, для каждой трассы и выдают прогноз на оптимальное время пит-стопа. А о Ниле Мартине ходили слухи, что его софт - авторский, и самый лучший в паддоке. И по блогам verdadero, это было одно из предложений Алонсо по окончании сезона - создание на базе стратегического штаба управления гонкой. Что и было сделано, Нил Мартин будет сидеть на базе и обсчитывать стратегию, и выдавать рекомендации Фраю.

1. Ну оптимальное время пита можно и без программы посчитать, вручную на калькуляторе. Речь шла о программе, которая умеет

практически в режиме реального времени просчитывать множество исходов событий и выбирать наиболее оптимальный.

2.А зачем тогда нужен Нил Мартин на базе? Нельзя что-ли прогу на ноуте запустить на пит-лейне? Или там такая прога, что ей суперкомпьютер нужен с тысячей процессоров? Или ею только Нил будет уметь пользоваться?