Scuderia Ferrari

[AMUR_A]

Но выхода на позицию атаки, и самих атак не было. Почему?

Возможно Алонсо тестировал поведение болида с новым крылом в возмущенном воздушном потоке. Это проще всего делать с напарником, если его поведение в данной ситуации предсказуемо и обговорено заранее.

[foka82]

Возможно Алонсо тестировал поведение болида с новым крылом в возмущенном воздушном потоке. Это проще всего делать с напарником, если его поведение в данной ситуации предсказуемо и обговорено заранее.

Хммм... интересная версия :think:

[Гоцман]

Возможно Алонсо тестировал поведение болида с новым крылом в возмущенном воздушном потоке. Это проще всего делать с напарником, если его поведение в данной ситуации предсказуемо и обговорено заранее.

Версия отличная! Говорю же ТЕСТЫ.

[Террорист]

Совершенно верно.

Тут одно из двух - или поверить ему на слово, что в трафике он не мог ехать быстрее, или принять версию с заранее обговоренной тактикой.

тоже непонятно ,в Японии так хорошо поработали со стратегией,а здесь откатились назад ,проверяют Массу на что он способен(ввиду замены на Хэма,это мое мнение)

[SERB]

Если верить самому Алонсо, он не чувствовал себя достаточно уверенно, чтобы активно прессинговать в этой ситуации. Есть мнение, что такую установку дала команда - то ли из-за опасений сломать крыло, которое существовало у единственном экземпляре, то ли из желания дать Массе возможность поработать первым номером.

Ни первый, ни второй вариант не выдерживают критики. Сколько раз за сезон Алонсо вообще ломал крылья? С чего вдруг именно сейчас команда озаботилась этой проблемой? И по второму... Когда это Скудерия такими психологическими нюансами заморачивалась?

[First Lady]

тоже непонятно ,в Японии так хорошо поработали со стратегией,а здесь откатились назад ,проверяют Массу на что он способен(ввиду замены на Хэма,это мое мнение)

Масса уже 5 лет в Феррари, что ему проверят надо?

[Shenk]

Возможно Алонсо тестировал поведение болида с новым крылом в возмущенном воздушном потоке. Это проще всего делать с напарником, если его поведение в данной ситуации предсказуемо и обговорено заранее.

Я бы предпочел, если бы Ал тестировал его исключительно на свободной трассе, как на третьем отрезке - чтоб в следующем сезоне как Фет брать поул и уезжать ото всех без всяких возмущенных потоков..

Ну а вообще, мне кажется, что и обогнать было тяжеловато, и смысла рисковать с Фелипе не было - мало ли чо.. Масса все же вполне прилично ехал, пока (надо полагать из-за износа) не отпустил Веббера в конце отрезка..

[red_van]

тоже непонятно ,в Японии так хорошо поработали со стратегией,а здесь откатились назад ,проверяют Массу на что он способен(ввиду замены на Хэма,это мое мнение)

Полностью согласен, что стратегия несколько не привычная и странная, Массу проверяли на что способен. Насчет Хема не согласен.

[Jacobs]

Ни первый, ни второй вариант не выдерживают критики. Сколько раз за сезон Алонсо вообще ломал крылья? С чего вдруг именно сейчас команда озаботилась этой проблемой? И по второму... Когда это Скудерия такими психологическими нюансами заморачивалась?

все возможно, черт его знает )

Скажем так - я тоже не очень верю, что Алонсо не мог ехать быстрее, значит ответ нужно искать в тактической плоскости. Тесты крыла ли тому причиной, или тесты Массы - скорее всего что-то из этой области.

[BicycleBoy]

Соглашусь. Сам обратил внимание, что Алонсо Массу фактически не атаковал...

Как же не атаковал? Просто для атаки нужно приблизится в конце прямой, но это не получалось. А когда получалось он несколько раз вынуждал Массу занимать оборонительные траектории. Если посмотреть на борьбу Марка и Льюиса тоже можно подумать, что Марк просто сзади едет.

[Гоцман]

Я бы предпочел, если бы Ал тестировал его исключительно на свободной трассе, как на третьем отрезке - чтоб в следующем сезоне как Фет брать поул и уезжать ото всех без всяких возмущенных потоков..

Так и будет! :biggrin:

[SERB]

Как же не атаковал? Просто для атаки нужно приблизится в конце прямой, но это не получалось. А когда получалось он несколько раз вынуждал Массу занимать оборонительные траектории. Если посмотреть на борьбу Марка и Льюиса тоже можно подумать, что Марк просто сзади едет.

Ну дык почему же Алонсо даже с ДРС не мог допрессовать Массу?

[рыбак]

Че копия ломаете? Что в Феррари не могли протестировать крыло на практиках(в том числе и в возмущенном потоке воздуха - пара Масса-Алонсо), обязательно надо это делать в боевой гонке?

[рыбак]

Ну дык почему же Алонсо даже с ДРС не мог допрессовать Массу?

Не хватало скорости! В квале то тоже не смог быть впереди! :hello:

[mobut]

Я бы предпочел, если бы Ал тестировал его исключительно на свободной трассе, как на третьем отрезке - чтоб в следующем сезоне как Фет брать поул и уезжать ото всех без всяких возмущенных потоков..

Ну а вообще, мне кажется, что и обогнать было тяжеловато, и смысла рисковать с Фелипе не было - мало ли чо.. Масса все же вполне прилично ехал, пока (надо полагать из-за износа) не отпустил Веббера в конце отрезка..

Действительно. Решил сравнить темп Массы с темпом других пилотов. На первом отрезке Массе мешал Росберг (косвено он же мешал и Алонсо), обгон произошел на 27-ом кругу, следовательно начиная с 28-ого можно видеть чистую скорость Массы. Результат меня удивил, начиная с 28-круга до второго пит-стопа Масса был быстрее не только Веббера, но еще и обоих Маков и самого Алонсо. Так что посмею предположить, что все же темп Массы был достаточно высок.

[SERB]

Не хватало скорости! В квале то тоже не смог быть впереди! :hello:

Да и в гонке совсем не намного опередил :hello: (странно, что вообще опередил)

[Гоцман]

Че копия ломаете? Что в Феррари не могли протестировать крыло на практиках(в том числе и в возмущенном потоке воздуха - пара Масса-Алонсо), обязательно надо это делать в боевой гонке?

Так у них из-за дождя время то и не хватило. А в то что осталось, надо было как-то приспособится к гонке.

[AMUR_A]

Хммм... интересная версия :think:

Кстати, что то тема навеяла воспоминания о старых разговорах о гибком крыле RB. RB так ни кто и не смог поймать за руку.

Внезапно пришло озарение. Если в крыле использовать вставки из биметалла, то оно вполне во время движения болида может менять свою форму, возвращаясь к начальной после остановки машины (за счет изменения температуры). Причем такое крыло пройдет все статические тесты на изгиб.

[Fixxxer89]

Внезапно пришло озарение. Если в крыле использовать вставки из биметалла, то оно вполне во время движения болида может менять свою форму, возвращаясь к начальной после остановки машины (за счет изменения температуры). Причем такое крыло пройдет все статические тесты на изгиб.

Тяжело. Вот 2 слоя разного по коэффициенту термического расширения углепластика...

[Террорист]

Полностью согласен, что стратегия несколько не привычная и странная, Массу проверяли на что способен. Насчет Хема не согласен.

я тоже удивился, когда один крендель написал примерно месяц назад ,что Массу будут менять на Хэма 2012,

но если сопоставить как Мартин Уитмарш не скупится на слова похвалы в адрес Льюиса Хэмилтона,чтоб выгодно его продать,да и Стефано Доменикали намекнул в недавнем интервью

"Масса будет из кожи вон лезть, чтобы заработать право остаться в команде. Но на его место засматриваются многие другие пилоты. Среди них и Хэмилтон..."(2013)

мож этот момент наступил?

[mobut]

Кстати, что то тема навеяла воспоминания о старых разговорах о гибком крыле RB. RB так ни кто и не смог поймать за руку.

Внезапно пришло озарение. Если в крыле использовать вставки из биметалла, то оно вполне во время движения болида может менять свою форму, возвращаясь к начальной после остановки машины (за счет изменения температуры). Причем такое крыло пройдет все статические тесты на изгиб.

Углепластик в разы прочнее биметалла, все равно что регулировать форму бетона с помощью чуствительной к температуре пластмассы.

[AMUR_A]

Действительно. Решил сравнить темп Массы с темпом других пилотов. На первом отрезке Массе мешал Росберг (косвено он же мешал и Алонсо), обгон произошел на 27-ом кругу, следовательно начиная с 28-ого можно видеть чистую скорость Массы. Результат меня удивил, начиная с 28-круга до второго пит-стопа Масса был быстрее не только Веббера, но еще и обоих Маков и самого Алонсо. Так что посмею предположить, что все же темп Массы был достаточно высок.

Да, Масса на некоторых отрезках ехал впечатляюще.

Возможно на последнем отрезке он просто берег двигатель, а обгонять кого либо ему уже не было, т.к. впереди был Алонсо. Надо глянуть какая у него ситуация с двигателями на последующие 3ри этапа.

[mobut]

Так у них из-за дождя время то и не хватило. А в то что осталось, надо было как-то приспособится к гонке.

Какие то у них сильно скоростные тесты получились).

[рыбак]

Да и в гонке совсем не намного опередил :hello: (странно, что вообще опередил)

Прям так и напрашивается:

1. Масса действительно был весьма быстр в Корее, даже с учетом заминки на пите .................... да и с Хемом разминулись

2. Алонсо был недостаточно быстр. Хотя я в это не верю, т.к. у него также мизерное отставание от трио Хем-Вебер-Баттон!

[AMUR_A]

Углепластик в разы прочнее биметалла, все равно что регулировать форму бетона с помощью чуствительной к температуре пластмассы.

Прочность не при чем. Достаточно дать необходимое усилие на изгиб профиля крыла.