Кими Матиас Райкконен

[Odvan]

Ребята я Кими уважаю. Не чего не прояснилось с контрактом?

Говорят, уходит из Феррари.

[Crimson]

я не знаю, как работает мотивация у вашего Кими, но Массе он проигрывал при прочих равных - будете отрицать?

Ну если справедливо считать что условие "при прочих равных" выполнялось до ГП Германии, то не только можно, но и нужно отрицать. Потому что из первых 9 гонок сезона в шести финн был сильнее Массы, то есть 2/3 гонок провёл лучше. И можно ещё посчитать три последних Гран При, когда к Кими наконец прислушались - и надо же, тут тоже счёт 2:1 в пользу финна :rolleyes: Таким образом из 12 гонок, прошедших действительно в равных условиях, вчистую за Кими осталось восемь. Простите, что это, если не тотальный разгром напарника? :blink: И вы утверждаете что Масса был сильнее в 2008? Вот до каких сказок доводит банальное суждение по таблице результатов...

[Nataly]

У меня предложение ко всем людям доброй воли: давайте воздерживаться от рассуждений на тему сравнения Кими и Массы. Особенности работы Кими и Массы в Феррари обсуждены и разжеваны столько раз, что надо было быть кретином, чтобы их не понять. Следовательно, те, кто вновь и вновь заводят разговоры про Кими и Массу, либо являются кретинами, либо делают это для того, чтобы потешиться. Либо память у них как у рыб - 3 минуты. Ни в первом, ни во втором, ни в третьем случае ответа они не заслуживают.

Да и не интересно ведь уже.

Увы... Глас вопиющего в пустыне. А, как хорошо бы было ;)

[Matt_uza]

Ну если справедливо считать что условие "при прочих равных" выполнялось до ГП Германии, то не только можно, но и нужно отрицать. Потому что из первых 9 гонок сезона в шести финн был сильнее Массы, то есть 2/3 гонок провёл лучше. И можно ещё посчитать три последних Гран При, когда к Кими наконец прислушались - и надо же, тут тоже счёт 2:1 в пользу финна :rolleyes: Таким образом из 12 гонок, прошедших действительно в равных условиях, вчистую за Кими осталось восемь. Простите, что это, если не тотальный разгром напарника? :blink: И вы утверждаете что Масса был сильнее в 2008? Вот до каких сказок доводит банальное суждение по таблице результатов...

Это надо в подпись! Чтобы сто раз одно и тоже не писать темным филистимлянам)

[Dronner]

Ну если справедливо считать что условие "при прочих равных" выполнялось до ГП Германии, то не только можно, но и нужно отрицать. Потому что из первых 9 гонок сезона в шести финн был сильнее Массы, то есть 2/3 гонок провёл лучше. И можно ещё посчитать три последних Гран При, когда к Кими наконец прислушались - и надо же, тут тоже счёт 2:1 в пользу финна :rolleyes: Таким образом из 12 гонок, прошедших действительно в равных условиях, вчистую за Кими осталось восемь. Простите, что это, если не тотальный разгром напарника? :blink: И вы утверждаете что Масса был сильнее в 2008? Вот до каких сказок доводит банальное суждение по таблице результатов...

Нет, причина таких суждений в ином, совсем в ином, поверь. B)

[Sea]

Таким образом из 12 гонок, прошедших действительно в равных условиях, вчистую за Кими осталось восемь. Простите, что это, если не тотальный разгром напарника? :blink: И вы утверждаете что Масса был сильнее в 2008? Вот до каких сказок доводит банальное суждение по таблице результатов...

если добавить Спа, то будет и все 9, а это больше 50% гонок сезона :) даже при нескольких гран-при с "кривой" подвеской.

[Crimson]

если добавить Спа, то будет и все 9, а это больше 50% гонок сезона :) даже при нескольких гран-при с "кривой" подвеской.

Я об этом умолчал, чтобы окончательно не разрушить весь сахарный мирок оппонентов :rolleyes:

[pothar]

Говорят, уходит из Феррари.

Да ладно? Неужели правда? :o

[Айс]

Ну если справедливо считать что условие "при прочих равных" выполнялось до ГП Германии, то не только можно, но и нужно отрицать. Потому что из первых 9 гонок сезона в шести финн был сильнее Массы, то есть 2/3 гонок провёл лучше. И можно ещё посчитать три последних Гран При, когда к Кими наконец прислушались - и надо же, тут тоже счёт 2:1 в пользу финна :rolleyes: Таким образом из 12 гонок, прошедших действительно в равных условиях, вчистую за Кими осталось восемь. Простите, что это, если не тотальный разгром напарника? :blink: И вы утверждаете что Масса был сильнее в 2008? Вот до каких сказок доводит банальное суждение по таблице результатов...

Ну да, выкидываем из расчета гонки где Кими сливал и вот он уже победитель. Очень удобно. А не пробовали допустить что в первых 9 гонках машина не подходила Массе? Или это только Кими может сливать из-за кривого шасси?

[Айс]

если добавить Спа, то будет и все 9, а это больше 50% гонок сезона :) даже при нескольких гран-при с "кривой" подвеской.

За разбитую машину в Спа ему памятник поставить надо.

[Айс]

Да ладно? Неужели правда? :o

Та ни! То все злые языки. :lol:

[pothar]

Ну да, выкидываем из расчета гонки где Кими сливал и вот он уже победитель. Очень удобно. А не пробовали допустить что в первых 9 гонках машина не подходила Массе? Или это только Кими может сливать из-за кривого шасси?

То есть Бахрейн и Турцию Масса выиграл на неподходящем шасси?

[Galev]

А не пробовали допустить что в первых 9 гонках машина не подходила Массе?

А давай вообразим что Массе навешивали лишний центнер балласта? Тоже мысль. У нас то есть доказательства, что именно модернизация подвески помешала Кими, а ты со своими допущениями из области фантастики лучше уж помолчи.

[ники]

То есть Бахрейн и Турцию Масса выиграл на неподходящем шасси?

Ну про Бахрейн помолчим,кто должен был его выиграть!! ;)

[Dronner]

Ну да, выкидываем из расчета гонки где Кими сливал и вот он уже победитель. Очень удобно. А не пробовали допустить что в первых 9 гонках машина не подходила Массе? Или это только Кими может сливать из-за кривого шасси?

Нет, ибо это заведомо ложное предположение и оскорбление Массы и Шуми, ведь болид строился вокруг него, при непосредственном участии Супы. Интервью приводились неоднократно. Или ты хочешь сказать, что, Масса, Стефано и упаси бог МШ( :wub: ), врут? :o B)

[pothar]

Ну про Бахрейн помолчим,кто должен был его выиграть!! ;)

Тсс. Не надо людям разрушать мечту :(

[Даниэль]

Ну да, выкидываем из расчета гонки где Кими сливал и вот он уже победитель. Очень удобно. А не пробовали допустить что в первых 9 гонках машина не подходила Массе? Или это только Кими может сливать из-за кривого шасси?

:rolleyes: мотивация?

[Заубер]

Да ладно? Неужели правда? :o

Нельзя верить этим слухам!

[Lentomestari]

:rolleyes: мотивация?

брат? :lol:

[Заубер]

Дима, спасибо! Очень понравилось. Приятно вспомнить эту гонку и пережить еще раз все эмоции. :wub:

:rolleyes: Вам спасибо.

[Crimson]

Ну да, выкидываем из расчета гонки где Кими сливал и вот он уже победитель. Очень удобно. А не пробовали допустить что в первых 9 гонках машина не подходила Массе? Или это только Кими может сливать из-за кривого шасси?

Даже и не пробовал допускать, т.к. в таком случае мы обязательно бы услышали какие-либо комментарии об этом. Полное же их отсутствие говорит не о невероятном бойцовском духе Массы и его несгибаемой силе воли, а о том что таких проблем не было в принципе. Так что мимо.

[olegass]

У меня предложение ко всем людям доброй воли: давайте воздерживаться от рассуждений на тему сравнения Кими и Массы. Особенности работы Кими и Массы в Феррари обсуждены и разжеваны столько раз, что надо было быть кретином, чтобы их не понять. Следовательно, те, кто вновь и вновь заводят разговоры про Кими и Массу, либо являются кретинами, либо делают это для того, чтобы потешиться. Либо память у них как у рыб - 3 минуты. Ни в первом, ни во втором, ни в третьем случае ответа они не заслуживают.

Да и не интересно ведь уже.

+++ В точку.

[Юнити]

При том, что у меня всегда были определенные сомнения насчет Кими в Феррари, и при том, что до сих пор ситуация с новинками для меня остается самым темным пятном в сотрудничестве Кими и Феррари (это фактически признал и сам Кими, заявив про ”all of a sudden”), у меня есть несколько вопросов к форумчанам, которые развивают тут версию о намеренном сливе Райкконена и ставке на Массу в 2008. :)

Как вы оцениваете такую ситуацию с позиции самого Кими?

Как объяснить продление контракта на 2010 со стороны Райкконена, который сказал, что не хотел бы, не продлевал?

Вы считаете, Кими не знал ничего? Или его устраивала ситуация, когда команда его откровенно сливала в угоду новой президентской idee fixe, и он хотел продолжать в таком духе и дальше? ))

Или ему пообещали что-то вроде того, что в следующем сезоне будет его очередь, независимо от конечного результата Массы в 2008? Кими может участвовать в таких играх? Или Кими воспользовался некой опцией (об этом писал как-то Хьюз) и спецом, сам, настоял на продлении контракта на 2010, чтобы "насолить"? :D

И как понимать карт-бланш, выданный Феррари Райкконену в бельгийской гонке? Так сливают пилотов? Предоставляя им реальный шанс конкретно сократить отставание от напарника за 5 гонок до развязки чемпионата (и ведь это почти произошло!)?

А, в общем-то, как я понимаю, была бы версия. А уж имеющиеся факты можно повернуть и так, и эдак, и подтвердить или опровергнуть, что угодно. :)

Я вот, скажем, считаю, что именно Стефано задумал приглашение Фернандо с целью укрепить свои собственные позиции в Феррари. И Сантандер с его планами пришелся как нельзя более кстати.))

Вкратце, чтобы не углубляться, есть очевидная и не слабая линия Масса-Михаэль-Тодт. Доменикалли в противовес ей создает свою линию с Алонсо. Видимо, для кулуарных игр, задуманных Стефано, Кими не подходил - в виду отсутствия интереса к политическим играм под коврами. Фернандо в этом смысле куда как более приемлем. Да и гонщик преотменный. Можно свои амбиции через него и вместе с ним реализовать вполне. Получить больше независимости от Тодта и Михаэля, чье влияние будет в скором времени очень и очень сильным. Стать, так сказать, полноправным главой и хозяином положения в команде через готовую к политическим баталиям приглашенную звезду, активно поддерживаемую одним из основных спонсоров.

Все на правах полубреда. :-)

Но, с другой стороны, почему бы не рассмотреть некоторые факты именно под таким углом?))

[Lonesome]

При том, что у меня всегда были определенные сомнения насчет Кими в Феррари, и при том, что до сих пор ситуация с новинками для меня остается самым темным пятном в сотрудничестве Кими и Феррари (это фактически признал и сам Кими, заявив про ”all of a sudden”), у меня есть несколько вопросов к форумчанам, которые развивают тут версию о намеренном сливе Райкконена и ставке на Массу в 2008. :)

Как вы оцениваете такую ситуацию с позиции самого Кими?

Как объяснить продление контракта на 2010 со стороны Райкконена, который сказал, что не хотел бы, не продлевал?

Вы считаете, Кими не знал ничего? Или его устраивала ситуация, когда команда его откровенно сливала в угоду новой президентской idee fixe, и он хотел продолжать в таком духе и дальше? ))

Или ему пообещали что-то вроде того, что в следующем сезоне будет его очередь, независимо от конечного результата Массы в 2008? Кими может участвовать в таких играх? Или Кими воспользовался некой опцией (об этом писал как-то Хьюз) и спецом, сам, настоял на продлении контракта на 2010, чтобы "насолить"? :D

И как понимать карт-бланш, выданный Феррари Райкконену в бельгийской гонке? Так сливают пилотов? Предоставляя им реальный шанс конкретно сократить отставание от напарника за 5 гонок до развязки чемпионата (и ведь это почти произошло!)?

А, в общем-то, как я понимаю, была бы версия. А уж имеющиеся факты можно повернуть и так, и эдак, и подтвердить или опровергнуть, что угодно. :)

Я вот, скажем, считаю, что именно Стефано задумал приглашение Фернандо с целью укрепить свои собственные позиции в Феррари. И Сантандер с его планами пришелся как нельзя более кстати.))

Вкратце, чтобы не углубляться, есть очевидная и не слабая линия Масса-Михаэль-Тодт. Доменикалли в противовес ей создает свою линию с Алонсо. Видимо, для кулуарных игр, задуманных Стефано, Кими не подходил - в виду отсутствия интереса к политическим играм под коврами. Фернандо в этом смысле куда как более приемлем. Да и гонщик преотменный. Можно свои амбиции через него и вместе с ним реализовать вполне. Получить больше независимости от Тодта и Михаэля, чье влияние будет в скором времени очень и очень сильным. Стать, так сказать, полноправным главой и хозяином положения в команде через готовую к политическим баталиям приглашенную звезду, активно поддерживаемую одним из основных спонсоров.

Все на правах полубреда. :-)

Но, с другой стороны, почему бы не рассмотреть некоторые факты именно под таким углом?))

Тебя всегда приятно читать. :wub: Скажу, что такая версия вполне вероятна. Кими возможно именно этим и не устраивал Доменикали, можно сказать так, что они не сработались так, как это нужно. Но посмотрите что сейчас, когда нету Массы, как команда работает с Кими и это на руку самому Доменикали. Я не думаю, что Стефано так хочет покинуть свой пост руководителя команды и просто так бы был инициатором ухода Ряйкконена с Феррари если бы Кими хотя бы немного стремился стать лидером Феррари. Но видимо карт-бланш Луки будет скоро заканчиваться а Стефано не подстроил команду полностью под себя. И для этого ему нужен Алонсо. Но это очень рискованно, хотя травма Массы идет на руку Алонсо и если исходить из твоей версии и самому Доменикали. Но еще раз хотелось бы обратить внимание на то, как поехал Кими когда Масса отправился на больничный, и как это разнится на фоне результатов Физи, хотя тот же итальянец и да и Масса сам позитивно высказался о Джанкарло как подходящему пилоту для его замены на время. И бригада инженеров Массы работает с Физи, но Феррари сейчас полностью сконцентрирована на Кими.

Правда для твоей версии есть два возражение:

1. Работа Феррари с Кими в 2008, которая была просто провальной.

2. Доменикали уж слишком часто нахваливал Массу в своих интервью и более скромно отзывался о Кими.

[leonid84]

То есть Бахрейн и Турцию Масса выиграл на неподходящем шасси?

Уж в той фазе чемпионата "германских новинок" у Кими не было B)