М Шумахер и все, все, все...

[mobut]

Так Хайнц-Харальд, бивший Михаэля во всех сериях, где они, будучи молодыми, участвовали вместе, тоже, возможно, смог бы произвести впечатление в Спа-91. Может, он и сцепление не сжег бы на первом круге и даже приехал в очки, благо та машина (Jordan) это позволяла.

А от грамотного менеджмента в раскрутке молодого гонщика зависит абсолютно все.

Размышление из разряда "а вот тогда, так если" что в общем для тебя абсолютно типично. Ты хоть сезон 91 года смотрел когда нибудь? Jordan в первую десятку в квале с трудом пробирались. Френтцен в принципе всем полностью доказал какой он гений Формулы-1 полностью слив не столь уж быстрому Жаку Вильневу как в 97, так и в 98.

[Hrushko]

Так Хайнц-Харальд, бивший Михаэля во всех сериях, где они, будучи молодыми, участвовали вместе, тоже, возможно, смог бы произвести впечатление в Спа-91. Может, он и сцепление не сжег бы на первом круге и даже приехал в очки, благо та машина (Jordan) это позволяла.

По воспоминаниям сотрудников Jordan, сцепление к Бельгии следовало поменять, т.к. поизносилось, но Эдди решил сэкономить. Если бы стояла новая деталь, возможно, схода и не было.

[DuelAnt]

Так Хайнц-Харальд, бивший Михаэля во всех сериях, где они, будучи молодыми, участвовали вместе, тоже, возможно, смог бы произвести впечатление в Спа-91. Может, он и сцепление не сжег бы на первом круге и даже приехал в очки, благо та машина (Jordan) это позволяла.

А от грамотного менеджмента в раскрутке молодого гонщика зависит абсолютно все.

И в чем разница между этим и "воображаемой турнирной таблицей шумофилов"?

[Vincent Vega]

Ты хоть сезон 91 года смотрел когда нибудь? Jordan в первую десятку в квале с трудом пробирались.

Ты не перестаешь удивлять меня ))))))))))))))

На этой машине Гашо и Де Чезарис с Гран-При Канады по Гран-при Германии регулярно набирали очки, и неплохие очки А на Хунгароринге Гашо умудрился и БК поставить Сами Эдди Джордан и главный конструктор Гэри Андерсон признавали, что Jordan 191 получился очень неплохим болидом, особенно учитывая весьма ограниченный бюджет на его постройку.

А квала Шумахера в 4м ряду и его полкруга в Спа вовсе не показали прям столь уж феноменального таланта дебютанта, а - скорее - подтвердили, что машина была действительно хороша.

Френтцен в принципе всем полностью доказал какой он гений Формулы-1 полностью слив не столь уж быстрому Жаку Вильневу как в 97, так и в 98.

Френтцен очень неплохо ехал в Заубере - другое дело, что машина не позволяла выдавать такие результаты, как электронные Бенеттоны Шумахера. И Вильнев был весьма быстрым гонщиком: вспомни, как он выглядел в Индикаре, как он дебютировал в Вильямсе, с какими проблемами с настройкой не очень подходившей ему машины столкнулся ХХФ в 97 году. Не забывай еще и про очень сильный сезон Ха-Ха в Джордане в 99 году.

[fram]

Ты не перестаешь удивлять меня ))))))))))))))

На этой машине Гашо и Де Чезарис с Гран-При Канады по Гран-при Германии регулярно набирали очки, и неплохие очки А на Хунгароринге Гашо умудрился и БК поставить

И где квалились? Много раз де Чезарис в десятку в квале попал?

И сколько народу перед ними сходило при этом?

Де Чезарис, стартовавший с шестого ряда, был в нескольких литрах охлаждающей жидкости кажется от второго места в том Спа.

Конечно же, я понимаю, что стартовавший с четвертого ряда Шумахер несомненно слил бы всё и вся

Кому не показали? Уокиншоу и компании вполне показали

[Vincent Vega]

И где квалились? Много раз де Чезарис в десятку в квале попал?

И сколько народу перед ними сходило при этом?

Ну, 91й, знаешь ли, не 2011й, машины тогда не были спроектированы с учетом "главное - доехать" и надежность была далеко не на нынешнем уровне. Так что то, что кто-то там сходил - не аргумент Машина у Джордана "ехала", результаты были и у Де Чезариса, и у Гашо - гонщиков весьма средних, кстати.

Де Чезарис, стартовавший с шестого ряда, был в нескольких литрах охлаждающей жидкости кажется от второго места в том Спа.

Конечно же, я понимаю, что стартовавший с четвертого ряда Шумахер несомненно слил бы всё и вся

Андреа все же был гораздо опытнее Шумахера, который, думаю, не имел шансов не завершить ту гонку досрочно: или что-то сжег бы (если уж не сцепление, так что-то другое), или ошибся и вылетел, или столкнулся бы с кем-то.

Кому не показали? Уокиншоу и компании вполне показали

Ключевые решения все-таки принимал Бриаторе. А Флав очень хорошо понимал, что значат "первый за долгие годы более-менее сносный немецкий гонщик", бабки от Мерса и т.д.

[Hrushko]

Андреа все же был гораздо опытнее Шумахера, который, думаю, не имел шансов не завершить ту гонку досрочно: или что-то сжег бы (если уж не сцепление, так что-то другое), или ошибся и вылетел, или столкнулся бы с кем-то.

А почему ты так думаешь? У Шумахера уже был почти двухгодичный опыт выступления в чемпионате мира спортпрототипов, которые мало (кроме закрытого кузова) отличались от Ф1. И он там чаще финишировал, чем сходил.

[fram]

Андреа все же был гораздо опытнее Шумахера, который, думаю, не имел шансов не завершить ту гонку досрочно: или что-то сжег бы (если уж не сцепление, так что-то другое), или ошибся и вылетел, или столкнулся бы с кем-то.

По поводу "сжег сцепление" тебе уже сказали.

Перестанешь бред уже нести?

[Zar]

И где квалились? Много раз де Чезарис в десятку в квале попал?

Дважды. И еще 5 раз стартовал 11-ым, т.е реально в половине гонок вел борьбу за дестяку в квале.

ЗЫ. Сам Шумахер в следующих 5-ти гонках на более сильном бенеттоне только 2 раза квалился выше, 1 раз также, и 2 раза хуже. Что прекрасно иллюстрирует что не гонщик а машина взяла то феноменальное 7-е место в квале Спа ( сотставанием в 3,5 сек от лидера )

[mobut]

ЗЫ. Сам Шумахер в следующих 5-ти гонках на более сильном бенеттоне только 2 раза квалился выше, 1 раз также, и 2 раза хуже. Что прекрасно иллюстрирует что не гонщик а машина взяла то феноменальное 7-е место в квале Спа ( сотставанием в 3,5 сек от лидера )

И лишь один раз уступил в квале куда более опытному и именнитому Нельсону Пике. Что явно говорит о том, что фанаты лентяев и плакс снова ошибаются в своих выводах.

Изменено 27.08.2012 10:26 пользователем mobut

[Zar]

И лишь один раз уступил в квале куда более опытному и именнитому Нельсону Пике. Что явно говорит о том, что фанаты лентяев и плакс снова ошибаются в своих выводах.

Нет, этого говорит о том, что Пике докатывал свои последние гонки и по бОльшей части просто валял дурака. Но и при этом заработал в 1,5 раза больше очков чем мегагениальное супернемецкое дарование

[mobut]

Нет, этого говорит о том, что Пике докатывал свои последние гонки и по бОльшей части просто валял дурака. Но и при этом заработал в 1,5 раза больше очков чем мегагениальное супернемецкое дарование

Ты наверно хотел сказать, чем дебютант, да еще и не с начала сезона. Пике просто был раздавлен скоростью пацана недодебютанта, это вобще позор для трехкратного чемпиона мира.

И вобще, ведя сравнения с Френтценом, Ведлингером или еще с кем то из лузеров, не забывайте сравнивать результаты того же Михаеля и их в одинаковые промежутки карьеры. А то у вас вечно получается какой то неадекватный, односторонний бред.

[Zar]

Ты наверно хотел сказать, чем дебютант, да еще и не с начала сезона. Пике просто был раздавлен скоростью пацана недодебютанта, это вобще позор для трехкратного чемпиона мира.

Ты гонки-то смотрел в 91-ом? Еще скажи что Пике шлем повесил из-за Шумахера..

[mobut]

Ты гонки-то смотрел в 91-ом? Еще скажи что Пике шлем повесил из-за Шумахера..

Впорлне возможно. По крайней мере абсолютно понятно, останься Пике в Формуле-1 еще на год в Бенеттоне, он бы был нещадно разбит юнным дарованием.

А с темы лучше не спрыгивай, так в общем ты считаешь дебют Шумахера неудачным и не показательным?

[Zar]

Впорлне возможно. По крайней мере абсолютно понятно, останься Пике в Формуле-1 еще на год в Бенеттоне, он бы был нещадно разбит юнным дарованием.

Возможно, но это говорило бы отнюдь не о силе Шумахера. Для Пике гонки не были настолько важны, чтобы даже будучи избиваемым молодым дарованием продолжать трепыхаться, покрывая себя все новым позором

Уйдя из Ф1 Нелсьон никогда не парился больше никаими гонками вообще, а во времена когда они ему были важны он бивал бывало даже светлой памяти Айртона Сенну, что уже говорить обо всяких там Шумахерах, которые даже у /Брандла выиграли всего-то 15 очечков?

А с темы лучше не спрыгивай, так в общем ты считаешь дебют Шумахера неудачным и не показательным?

Разумеется, не показательным.

[mobut]

Разумеется, не показательным.

Плоский анекдот. Ну зачем же так шутить, мы же вроде серьезно. Лично мне даже дебюты Вильнева и Хэмилтона не кажутся показательными, в сравнении с дебютом Шумахера. И это логично, не думаю что прийдя в команды в середине сезона кто то из этих двух смог бы хоть как то конкурировать со своими куда более опытными напарниками.

[Zar]

Плоский анекдот. Ну зачем же так шутить, мы же вроде серьезно. Лично мне даже дебюты Вильнева и Хэмилтона не кажутся показательными, в сравнении с дебютом Шумахера.

Вильнев, впервые сев зв руль болида Ф1 (1.08.1995) с ходу показал время уступившее времени Хилла (тестировавшегося параллельно на более свежей версии мотоа) менее секунды. Надеюсь, не надо разжевывать что Шумахер от такого был просто бесконечно далек?

Ехать на гоночных рефлексах (суть автогонок) совсем не то что на комнандных преференциях

[mobut]

Вильнев, впервые сев зв руль болида Ф1 (1.08.1995) с ходу показал время уступившее времени Хилла (тестировавшегося параллельно на более свежей версии мотоа) менее секунды. Надеюсь, не надо разжевывать что Шумахер от такого был просто бесконечно далек?

Ехать на гоночных рефлексах (суть автогонок) совсем не то что на комнандных преференциях

Ахаха. Уступил менее секунды на тестировании, Шумахер опередил в первой же квалификации трехкратного чемпиона мира!!!! Ты понимаеш насколько ты смешон со своими подобными заявлениями?

Ехать на рефлексах? Так ездят только неудачники, по настоящему быстрые умеют думать головой.

Пы.Сы. Кроме всего прочего не сравнивай просто гонщиков и пилотов формулы-1.

[Zar]

Ахаха. Уступил менее секунды на тестировании, Шумахер опередил в первой же квалификации трехкратного чемпиона мира!!!!

И кого же это?

[mobut]

И кого же это?

Здраствуйте!!! Пике-старшего есстественно.

[Zar]

Здраствуйте!!! Пике-старшего есстественно.

Привет! Вообще-то Шумахер уступил Нельсону 0,67 сек.

[mobut]

Привет! Вообще-то Шумахер уступил Нельсону 0,67 сек.

Как же туго с вами то, я вобщето про первую совместную квалификацию за Бенеттон.

[Hrushko]

Что прекрасно иллюстрирует что не гонщик а машина взяла то феноменальное 7-е место в квале Спа ( сотставанием в 3,5 сек от лидера )

Для трассы Спа отставание в секундах не очень показательно - круг самый длинный в календаре. Гораздо корректнее для сравнения с другими гонками считать отставание в процентах от времени лидера.

Нет, этого говорит о том, что Пике докатывал свои последние гонки и по бОльшей части просто валял дурака.

Можно источники? Просто интересно.

Вильнев, впервые сев зв руль болида Ф1 (1.08.1995) с ходу показал время уступившее времени Хилла (тестировавшегося параллельно на более свежей версии мотоа) менее секунды. Надеюсь, не надо разжевывать что Шумахер от такого был просто бесконечно далек?

Также не совсем корректное сравнение. Если мы сравниваем дебют Вильнёва в Ф1 исходя из его дебюта на тестах, тогда и сравнивать надо с дебютом Шумахера на тестах, а не на БП Бельгии.

Пы.Сы. Кроме всего прочего не сравнивай просто гонщиков и пилотов формулы-1.

И чем же отличается просто гонщик от гонщика Формулы-1?

[mobut]

И чем же отличается просто гонщик от гонщика Формулы-1?

Просто гонщик есть просто гонщик, пилот формулы-1 для достижения успеха должен выполнять гораздо большее кол-во работы чем просто пилотирование машины.

[Hrushko]

Просто гонщик есть просто гонщик, пилот формулы-1 для достижения успеха должен выполнять гораздо большее кол-во работы чем просто пилотирование машины.

Э-э-э, по-моему, любой гонщик для достижения успеха должен выполнять гораздо большее количество работы, чем просто садиться в автомобиль и его пилотировать. Чем Ф1 такая особенная, что там есть такого уникального, чего нет в других сериях, что делает гонщика Ф1 априори выше всех остальных?

Изменено 27.08.2012 18:32 пользователем Hrushko