М Шумахер и все, все, все...

[Zar]

То, что у Шумахера такого не было - это вопрос кармы.

Тут согласен полностью, и считаю что не по всем сетам он еще заплатил.

[shark507]

Хунгароринг-97 на Эрроузе, где к пилотажности (а на этой трассе Хилл всегда был силён) добавилось преимущество Бриджстоуна. Это за весь сезон.

По поводу Джордана - а там-то чему удивляться? Первые очки на 11-й гонке сезона. Победа в Спа? Здорово, но обстоятельства там были специфическими. Может, сезон-1999 вспомнить? Там уж и вовсе нечему удивляться.

Ну это была такая машина, что Бриджстоун ей как мертвому припарка. И напомни пожалуйста, когда еще подобное случалось в Ф1?

И что такого выдающегося показал Шумахер, пусть даже не на ведре, но хотя бы на не топ-болиде?

Далее, все в один голос утверждают что в 1994 у Вильямса был самовоз, с чего такие выводы? Я например не вижу такого. В 1993 может и так, но в 94, после запрета активной подвески и электроники по-логике Вильямс должен был оказаться в гораздо большей заднице чем другие. А уж Бенеттон тогда читерили дай боже, РБ рядом с ними - сопливые пацаны.

Я собственно все это к тому, что Шумахер не такой уж и уникум, хотя без сомнения - топ-пилот.

Я не спорю - семикратный и все такое..., но не мастерство его как пилота Ф-1 главная причина этого.

Edited 07/17/12 01:49 PM by shark507

[mobut]

Я не спорю - семикратный и все такое..., но не мастерство его как пилота Ф-1 главная причина этого.

Просто следует давным давно понять, что мастерство пилота формулы-1, это не только "лучше всех на педальку жать". Мастерство пилота формулы-1 это еще и стабильность результатов, настройка болида под себя, умение точно понимать стратегию и тактику гонки, умение создавать вокруг себя нужную и комфортную атмосферу. Если Шумахер умел всем этим жонглировать как никто другой, то и результаты не заставляли ждать.

А по поводу бреда на тему "Эддичку слили", так эти все теории легко разбиваются одним элементарным вопросом -"А зачем и кому это было нужно?".

[shark507]

Просто следует давным давно понять, что мастерство пилота формулы-1, это не только "лучше всех на педальку жать". Мастерство пилота формулы-1 это еще и стабильность результатов, настройка болида под себя, умение точно понимать стратегию и тактику гонки, умение создавать вокруг себя нужную и комфортную атмосферу. Если Шумахер умел всем этим жонглировать как никто другой, то и результаты не заставляли ждать.

А по поводу бреда на тему "Эддичку слили", так эти все теории легко разбиваются одним элементарным вопросом -"А зачем и кому это было нужно?".

Да не лучше других топов он был в этом, просто значительно более хитрож.... и бессовестный. Я не призываю отобрать у него все кубки, просто спорт это все же несколько другое чем то, что в совершенстве умеет/умел Шумахер.

P.S. А при чем тут Эдичка? Вроде не о нем разговор был.

Edited 07/17/12 02:33 PM by shark507

[mobut]

Да не лучше других топов он был в этом, просто значительно более хитрож.... и бессовестный. Я не призываю отобрать у него все кубки, просто спорт это все же несколько другое чем то, что в совершенстве умеет/умел Шумахер.

P.S. А при чем тут Эдичка? Вроде не о нем разговор был.

Не правильно! Правильно-целеустремлен и самоуверен. Сам выстроил свою карьеру, сам выстроил всех лучших на то время пилотов Формулы-1. Успешный человек. Если брать в понятии спорта, неужели ты думаеш что Михаель был недостаточно быстр или неподготовлен? Я уже много раз писал, что в первом неполном сезоне он по результатам выступлений за Benetton оказался отнюдь не хуже Нельсона Пике(и это без тестов, без опыта), а про спортивную подготовку говорит тот факт, что он до сих пор пилотирует болиды формулы-1.

[Владимир Коваленко]

1990 год, Дижон.

[Staying Power]

Ну по поводу суперкрутости Шумахера можно сравнить его выступления за Mercedes и Дэймона Хилла за Arrows и Jordan. Вот там было чему удивляться, а вот Шуми на несравнимо более конкурентноспособной машине мягко говоря не впечатляет.

Все гораздо прозаичней - на эрроузе стояли шины бриджстоун, которые уже тогда были лучше гудьира.

Достаточно вспомнить О.Паниса - который до сезона 97 совсем не блистал, а тут неожидано поехал на уровне топов.

[Staying Power]

Ну это была такая машина, что Бриджстоун ей как мертвому припарка. И напомни пожалуйста, когда еще подобное случалось в Ф1?

И что такого выдающегося показал Шумахер, пусть даже не на ведре, но хотя бы на не топ-болиде?

ты смотрел ГП Европы 95

ГП Испании 96 ?

Посмотри - потом такие идиотские вопросы задавать не будешь.

[shark507]

ты смотрел ГП Европы 95

ГП Испании 96 ?

Посмотри - потом такие идиотские вопросы задавать не будешь.

А что, там Шумахер выступал на худшей машине чемпионата?

[mobut]

А что, там Шумахер выступал на худшей машине чемпионата?

Ну в ГП Испании 96 точно не на самой лучшей.

Edited 07/21/12 05:51 PM by mobut

[shark507]

Ну в ГП Испании 96 точно не на самой лучшей.

Ну вот зачем такое писать.

Феррари и в худшие свои времена в 90-х уступала только Макам и Виллам.

[Staying Power]

А что, там Шумахер выступал на худшей машине чемпионата?

Кстати в обеих гонках на лучшей машине Выступал Некто Д.Хил

[Staying Power]

Ну вот зачем такое писать.

Феррари и в худшие свои времена в 90-х уступала только Макам и Виллам.

Да..... вопрос ты не знаешь совершенно.

Какого спрашивается лезишь со своими комментариями???

[Vincent Vega]

Ну в ГП Испании 96 точно не на самой лучшей.

А в ГП Монако 96 куда магия Великого делась?

Тоже ведь была доддевая гонка ))))

Ну попали разок в яблочко с настройками, свезло - и че? прям великий, великий Майкл))))))))

Оливье вообще вон на Лижье в том году в Монако выиграл, и стартовав далеко не с первых рядов.

[DuelAnt]

Даже несмотря на послефинишные наезды Ральфа через прессу - мол, атаковать Хилла ему не дали и т.п.

Хотя что взять с Ральфа - он же тоже Шумахер

Значит, наезды Ральфа были несправедливы?

[mobut]

А в ГП Монако 96 куда магия Великого делась?

Тоже ведь была доддевая гонка ))))

Ну попали разок в яблочко с настройками, свезло - и че? прям великий, великий Майкл))))))))

Оливье вообще вон на Лижье в том году в Монако выиграл, и стартовав далеко не с первых рядов.

В общем то что ты пишеш просто смешно. Потому что подобные вещи происходят с любым пилотом пелетона. Таких вот "не соответствий темпа с уровнем" или "странных ошибок и нелогичных ходов" у каждого пилота за карьеру не один десяток найдется. Особенно если учесть тот факт, что карьера М.Шумахера одна из самых долгих в истории Ф1.

[shark507]

В общем то что ты пишеш просто смешно. Потому что подобные вещи происходят с любым пилотом пелетона. Таких вот "не соответствий темпа с уровнем" или "странных ошибок и нелогичных ходов" у каждого пилота за карьеру не один десяток найдется. Особенно если учесть тот факт, что карьера М.Шумахера одна из самых долгих в истории Ф1.

Ну в общем стандартно - все остальные лажают, а Х (не только Шумахер - в зависимости от предпочтений) - просто стечение обстоятельств, от него не зависящее.

[mobut]

Ну в общем стандартно - все остальные лажают, а Х (не только Шумахер - в зависимости от предпочтений) - просто стечение обстоятельств, от него не зависящее.

В смысле? Я нигде не говорил что Шумахер никогда не лажал и не лажает. Человек не идеален, ему свойственно ошибатся. Сама победа и есть результат минимизации ошибок. У инженеров-технических, у стратегов-тактических у пилота-пилотажных. Только так.

[Vincent Vega]

Значит, наезды Ральфа были несправедливы?

Это значит лишь, что Эдди там принял правильное решение. Сам факт дубля Джордана - уже невероятное событие, и не было никакого резона давать им гоняться и - вполне возможно - остаться с носом и подарить победу Алези. Как мощно обгонял своих соперников молодой Ральф, я думаю, ты помнишь? (Ну вот хотя бы один пример: "обгон" Физикеллы на ГП Аргентины-97). И Дэймон, понятное дело, не стал бы отдавать победу без борьбы. И все это - еще и под ливнем. Было понятно, чем это могло закончиться.

А наезжать опосля Ральф мог уже сколько угодно

[Vincent Vega]

Да и чего показывать скромную КТ Джордана в дождевой Спа-98? Их можно понять, у них подобное раз в истории команды было.

Вот это лучше:

[Zar]

ты смотрел ГП Европы 95

ГП Испании 96 ?

ты смотрел ГП Сан-Марино 95?

ГП Монако 96?

[DuelAnt]

Это значит лишь, что Эдди там принял правильное решение. Сам факт дубля Джордана - уже невероятное событие, и не было никакого резона давать им гоняться и - вполне возможно - остаться с носом и подарить победу Алези. Как мощно обгонял своих соперников молодой Ральф, я думаю, ты помнишь? (Ну вот хотя бы один пример: "обгон" Физикеллы на ГП Аргентины-97). И Дэймон, понятное дело, не стал бы отдавать победу без борьбы. И все это - еще и под ливнем. Было понятно, чем это могло закончиться.

А наезжать опосля Ральф мог уже сколько угодно

Ну, конечно, если бы они начали бороться между собой, могло всякое случиться.

Но Ральфу-то в самом деле запретили атаковать, хотя он был на дистанции атаки.

[Zar]

Но Ральфу-то в самом деле запретили атаковать, хотя он был на дистанции атаки.

Слив до пейс-кара полминуты Дэймону

[Ivan STI]

Слив до пейс-кара полминуты Дэймону

Простой вопрос:

Ральфу запретили атаковать? Ральф был быстрее Деймона в конечной фазе гонки?

Edited 07/23/12 06:01 PM by Ivan STI

[Ivan STI]

Чем успешней человек тем больше у него завистников. Этим все и объясняется,а зависть очень сильный порок, так можно и с катушек съехать от жадности. Берегите здоровье Шумофобы))) Ибо Всия Вселенная в курсе что Шума Супа)))))