М Шумахер и все, все, все...

[McFly]

ну вашими же словами это не проблема Вильнева..

Я чего-то не пойму. О чем вы базар тут развели?

[Pahan]

Я чего-то не пойму. О чем вы базар тут развели?

ну судя по теме выбирали самого опасного сопреника для Шуми...шумафилы Сенну всерьез не восприняли типа его Миша одной левой в 92 поборол...,а 93 не считается .и т.д. и т.п.а когда самого супу так же Вильнев в 96 поборол тоде тачка хавно и не ехала и ломалась...вот и все...

Изменено 09.04.2010 09:06 пользователем Pahan

[McFly]

типа его Миша одной левой в 92 поборол.

в зачете чемпионата был выше Сенны. Это не так?

Изменено 09.04.2010 09:48 пользователем McFly

[Pahan]

в зачете чемпионата был выше Сенны. Это не так?

все так, а Вильнев в 96 тож был выше Шуми..или не так?

[McFly]

все так, а Вильнев в 96 тож был выше Шуми..или не так?

Был. И что?

[Pahan]

Был. И что?

то же самый вопрос по 92 году...Шуми был и что...

[McFly]

Вот и я говорю: "и что?"

[Pahan]

Вот и я говорю: "и что?"

вот и говорю что ничего, ничего не значит...вот и все...Вильнев никогде не был круче МШ , так как МШ не был круче Сенны...ну это в двух словах...

[McFly]

вот и говорю что ничего, ничего не значит

Замечательно.

МШ не был круче Сенны...

Для тебя это вопрос принципа?

Изменено 09.04.2010 11:58 пользователем McFly

[Pahan]

Замечательно.

Для тебя это вопрос веры?

да нет...я вообще то не больщик Сенны, по мне было весело как Найдж его драл в 92 ом...

но талант Сенны все таки нельзя незамечать как это делают некоторые неадэкватные шумафилы...(хотя среди шумафилов и есть много очень адекватных личностей).

[DiZZel]

Здравствуй уважаемый! 94-ый год как я понял ты не считаешь? (не выгодно выходит).

Сам то понял, что написал? Какой 94-й? В том, котором у Сенны всего 2 гонки было? (Про Имолу мне вообще лучше ничего не говори!!!! (Улыбочки Шумахера на подиуме я помню - это не забывается!!!) В сезоне, в котором Шумахер в последней гонке подленько вытолкнул Хилла (2-го номера Вильямса) имея перевес всего в 1 очко..... Хоть сколько говори о том, что Сенна Проста в 90-м вынес... По крайней мере, у него на это были основания (не он это начал) и сделал он все красиво....

Лучший за всю историю Ф1 -МИХАЭЛЬ ШУМАХЕР!!!

Аргументировано, а главное как эмоционально......... железная логика ... "А олени лучше!!!" И все тут.... Ты перепутал слова Лучший и Успешный... Я не говорю, что Шумахер плохой гонщик, наоборот, как гонщик он вызывает уважение (увы, ни как человек), но этот парень почти все титулы завоевал на лучшей машине с верным напарником - оруженосцем.... Посмотри, авторитетные Мировые издания признали именно Сенну самым быстрым гонщиком в истории Ф-1, а не Михаила....

В 92 проиграл, в 93 выиграл. Ну и что тут такого. Меня раздражает то что болельщики Сенны, оправдывая поражение, говорят что соперников ОН тогда не видел. Смотри что получается - в 92 не видел (не было Проста), в 93 - видел Проста, но очень далеко впереди (ну ничего в 94 всех обгоним), 94 - садится в болид Вильямса, в квалах как всегда на супер машинах хорош, в гонках (правда единственной, но перед своими трибунами) проиграл по всем статьям, и дабы не финишировать вторым, устроил небольшо занос и ... сход. Вот это я понимаю ГЕРОЙ, но наверное дело в том что Он опять соперника не увидел, думал выиграет без проблем, а тут такая неудача, так зачем же бороться до финиша, Проста нет, а финишировать вторым зная что у тебя лучший автомобиль стыдно. Так по Вашему получается?

А "мой парень", как Вы соизволили выразится, и за 5-ое место боролся, и за 4-ое, и за 6-ое, всякое бывало.

Вот поэтому "мой парень" и является самым великим и самым успешным. А твой кумир 3-х кратный чемпион мира.

Изучи матчасть! Во первых в 92 Шумахер Сенну не выигрывал.... 3 победы Сенны и 1 победа Шумахера (в Спа)... Опять проблеммы с математикой?...Во вторых в 94-м Вильямс не был лучшим боллидом.... Он был, возможно, самым быстрым, но очень сложным в управлении. К отмене активной подвески был очень плохо адаптирован, в отличии от Бенеттона. Посади в него Шумахера, скорее всего в первых гонках он по пол пелетона бы выносил в 1-м повороте (ну примерно как того же Сенну в 92-м, когда по хлебальнику чуть не получил).........

Ну судя по твоей логике Лука Бадоер самый великий ... как он в том году за 18-е место боролся, тоже всякое бывало, порой сходил в неравной борьбе с мощьным болидом и крутыми поворотами .... Пусть лучше мой кумир просто 3-х кратным чемпионом будет....

Что за ветка такая?

http://forum.f1news.ru/index.php?&show...e=show&st=0

Посмотри, поизучай. Там много статистики, думаю ты с ней справишся... Вообще, сам понимаеш, что в спорах Сенна - Шумахер второй никогда не выйграет.... А поклонников Шумахера много так потому, что большинство из них не видели Сенну и не следили за ним.... Да и просто выгодно болеть за того, у кого лучшая машина, кто (восновном благодаря этому) почти всегда выигрывает ... А, такие как Вы (болеете же с 1992) еще и помогаете затуманить юнным созданиям мозги.......

Что Шумофобия жить спокойно не даёт?

Лично мне абсолютно нет... Просто дело в том, что отдельных Шумофилов очень часто заносит. И ребята начинают переписывать историю. Здесь нужно ставить на место, порой даже жестко.... Хотя, если человек неадекватен, это затруднительно.....

Лично я к Шумахеру отношусь как хорошему пилоту, достойному и сильному сопернику, но не более того.... Я его не принижаю... Как человек он мне неинтересен ...

Изменено 09.04.2010 15:25 пользователем DiZZel

[DiZZel]

ЧУШЬ.

Короче это диагноз......

Если человек будет сам головой биться об стену, говорить ему о том, что больно - бесполезно.....

Общение не имеет ни какого смысла.....

[McFly]

Короче это диагноз......

Если человек будет сам головой биться об стену, говорить ему о том, что больно - бесполезно.....

Общение не имеет ни какого смысла.....

Специально для шумофоба повторяю цитату в таком виде:

>>> но талант Сенны все таки нельзя незамечать как это делают некоторые неадэкватные шумафилы...

Чушью я назвал то, что выделено. Выделено то, что я назвал чушью.

Так понятнее? А то эмоции прямо через край хлещут.

[Captain]

А так, становится понятно, что для тебя "лучший" и "успешный" - слова синонимы.

Не совсем так. Михаэль самый лучший и самый успешный за всю историю - это аксиома! Попробуешь оспорить?

[Captain]

А если брать 1992 год- то надежность МакЛарена оставляла желать лучшего, и только на этом МШ и выиграл у Сенны, хватит тебе характера согласиться с этим?

Ты меня на характер не бери, понял? (остальное в личку).

В том что у Сенны были проблемы с надёжностью, Михаэль никак не может быть виноват. Может быть нужно было больше времени тестам уделять (благо тогда ограничений не было)?

[Captain]

да нет...я вообще то не больщик Сенны, по мне было весело как Найдж его драл в 92 ом...

но талант Сенны все таки нельзя незамечать как это делают некоторые неадэкватные шумафилы...(хотя среди шумафилов и есть много очень адекватных личностей).

Интересно получается, за Сенну не болел, но в эту тему зашёл и постишь строго против Михаэля, и всё в угоду Сенне.

Никто не собирается принижать талант Сенны, пилот был классный, жаль что не увидели супер борьбы в 94, это было бы нечто...

[(JT)]

В данном случае из всех гонок проведенных вместе. Самым сильным все таки считаю Хаккинена. Сенна? Все таки Сенна пилот выдающийся. Но в 92 он Шуму уступил, в 93 опередил. 94 год спорный, но ГП Бразилии Шум взял сам, Сенна выбыл по своей ошибке. Все остальное в 94 г. можно не учитывать! Жаль, Сенна как пилот мне очень импонировал. Но Солнечный пацан в 92 году выбил всё на 100%.

[Pahan]

Специально для шумофоба повторяю цитату в таком виде:

>>> но талант Сенны все таки нельзя незамечать как это делают некоторые неадэкватные шумафилы...

Чушью я назвал то, что выделено. Выделено то, что я назвал чушью.

Так понятнее? А то эмоции прямо через край хлещут.

тебя пока что к неадэкватным никто не относил...есть тут некоторые фанатики не буду тыкать пальцем.

[Edgar]

авторитетные Мировые издания признали именно Сенну самым быстрым гонщиком в истории Ф-1

И?

Опрос тут про самого сильного (а не самого быстрого). Ваш спор про то, кто лучше (а не кто быстрее)...

[DiZZel]

Специально для шумофоба повторяю цитату в таком виде:

>>> но талант Сенны все таки нельзя незамечать как это делают некоторые неадэкватные шумафилы...

Чушью я назвал то, что выделено. Выделено то, что я назвал чушью.

Так понятнее? А то эмоции прямо через край хлещут.

Так нужно же ясно излагать.... А то ничего не понятно...

[DiZZel]

Интересно получается, за Сенну не болел, но в эту тему зашёл и постишь строго против Михаэля, и всё в угоду Сенне.

Никто не собирается принижать талант Сенны, пилот был классный, жаль что не увидели супер борьбы в 94, это было бы нечто...

А тебя что, кондрат начинает дергать, если человек выражает аргументы в пользу Сенны........

И?

Опрос тут про самого сильного (а не самого быстрого). Ваш спор про то, кто лучше (а не кто быстрее)...

В формуле 1 лучший на 98 % значит самый быстрый.....

[Edgar]

В формуле 1 лучший на 98 % значит самый быстрый.....

В чьей реальности?

Ну понятно, что дело ещё и в терминологии. Для кого-то "лучший" и "быстрый" совпадают и на 100%. Но вообще-то ОБЩЕпринято называть лучшим того, кто лучше всех делает своё дело. Если гонщик, то занимает более высокие места, приносит больше очков себе и команде...

И вот тут быстрота далеко не единственный фактор. Может процентов 50.

[Фанатик]

По сабжу - самый сильный соперник Шумахера с 94-го - это всё-таки Эдриан Ньюи.

Что касается предшествующего периода, то считаю, что "большая четвёрка" - Сенна, Прост, Мэнселл и Пике - были сильнее всех последующих гонщиков.

Ибо уровень конкуренции был до 94-го совершенно другой, обгонов несравненно больше, короче - качество самих гонок, и следовательно титулов, было намного выше.

Для меня список и очерёдность лучших гонщиков выглядит так: Сенна-Кларк-Фанхио-Прост-Мэнселл-Стюарт-Пике-Шумахер-Лауда-Г.Хилл.

Изменено 11.04.2010 04:46 пользователем Фанатик

[Fixxxer89]

Для меня список и очерёдность лучших гонщиков выглядит так: Сенна-Кларк-Фанхио-Прост-Мэнселл-Стюарт-Пике-Шумахер-Лауда-Г.Хилл.

Вот чего не могу понять, так это почему Мэнселла так высоко ставят? Титул на самовозке, ещё 2 самовозки не использованы, Простом в Феррари уничтожен, Росбергу в Вильямсе проиграл. С Бергером тоже не сравнить толком, хотя по квалам превзошёл, у Бергера машина значительно чаще ломалась+тяжёлая авария в совместный сезон.

Мог выдать блестящую гонку? Ну так Масса тоже это может...

И Прост, ИМХО, низковато. Должен быть в худшем случае на уровне Сенны, не ниже.

[Фанатик]

Вот чего не могу понять, так это почему Мэнселла так высоко ставят? Титул на самовозке, ещё 2 самовозки не использованы, Простом в Феррари уничтожен, Росбергу в Вильямсе проиграл. С Бергером тоже не сравнить толком, хотя по квалам превзошёл, у Бергера машина значительно чаще ломалась+тяжёлая авария в совместный сезон.

Мог выдать блестящую гонку? Ну так Масса тоже это может...

Не знаю, я тоже раньше Найджела ставил в конце первой 10-ки. Но в прошлом году пересмотрел обзоры практически всех гонок с середины 70-х до середины 90-х - и круто изменил своё мнение. Чисто на основании того, что я увидел - прежде всего по количеству по-настоящему боевых гонок с красивыми обгонами.

Именно по количеству красивых гонок я бы вывел его даже на первое место из большой четвёрки.

Кроме того, титул-86 он не проиграл и Прост не выиграл по большому счёту, там была чистая победа Рона над Фрэнком.

87-ой - если брать те гонки, в которых оба доехали - однозначная победа над Пике. Меня интересует чистая скорость и боевые качества, а не кол-во доездов.

Простом в Феррари уничтожен,

Только с помощью команды.

И Прост, ИМХО, низковато. Должен быть в худшем случае на уровне Сенны, не ниже.

Не согласен абсолютно - Алена я ставлю так высоко только из-за числа титулов. Ещё 2 кстати, он упустил в Рено, лидируя в чемпионатах - действительно глупо.

А по скорости и обгонам в 85-86-ом - я бы даже в первую тройку его не поставил. Да, титулы за счёт аккуратной езды, но не более того - его в гонках вообще не было видно.

Понимаешь, я посмотрел эти сезоны - а Проста там практически нету - там борются за победы впереди совсем другие гонщики, он просто засчёт стабильности в конце вылазит на подиум. Я не вижу в этом ничего великолепного - можно уважать, но не восхищаться.

93-ый год - титул на мега-мега-самовозке, 89-ый - в сомнительной борьбе.

А самое главное - я не видел настолько красивых обгонов в его исполнении, борьбы в таком количестве, как у Сенны и Мэнселла. А без этого - тупой доезд - меня мало интересует.

Сорри за офф-топ.