М Шумахер и все, все, все...

[Zar]

  Алексей27 писал(а):

Результаты прошлой голосовалки сохранять не имело смысла, ведь в ней не было Култхарда, Сенны. И еще добавил Эдриана Ньюи, ведь его часто называют главным соперником Шумахера.

Сенне МШ по сути и не был соперником, но если ты твердо уверен в оном, то добавь еще 1 мой голос за Айртона.

Изменено 29.04.2009 11:04 пользователем Zar

[Алексей27]

  Zar писал(а):

Сенне МШ по сути и не был соперником, но если ты твердо уверен в оном, то добавь еще 1 мой голос за Айртона.

Вместо Вильнева?

[Zar]

  Алексей27 писал(а):

Вместо Вильнева?

Если так ставить вопрос- то да, Айртон априори Лучший.

[Алексей27]

  Zar писал(а):

Если так ставить вопрос- то да, Айртон априори Лучший.

Согласен что из списка он лучший, без вопросов. Но речь идет о гонщике как о сопернике Шумахера. Они не очень то между собой поборолись, разве что в 1992-93 в нескольких гонках. Но как скажешь.

[Гость jeanalesiferrari]

sebastian fettel

[Zar]

  Алексей27 писал(а):

Согласен что из списка он лучший, без вопросов.

Из любого списка

  Цитата

Но речь идет о гонщике как о сопернике Шумахера. Они не очень то между собой поборолись, разве что в 1992-93 в нескольких гонках. Но как скажешь.

Тогда и Проста надо в список включать

[Captain]

Эдриан Ньюи.

[El_Nano]

Айртон, Нандо и Ньюи

[Bekra]

1991-1994 Айртон Сенна

1995-2000 Мика Хаккинен

2001-2006 Фернандо Алонсо

[Stelvio]

  WRX писал(а):

Мика Кими и Фернандо самые сильные.

+1

Мика как принципиальный соперник на протяжении 2,5 сезонов с переменным успехом. Хотя Мак тогда конечно побыстрее немного был, хотя и менее надежый.

Фернандо потому что победил на примерно равной машине.

А Кими потому что победил бы, причем на более слабой технике, если бы Шумахера из гравия не стали выталкивать.

[razorxp]

Самый главный соперник Шумахера - это аварии и технические проблемы.

Из-за этого он проиграл титулы: 1996 г. (7 сходов из 16 гонок), 1997 г. (столкновение с Вильнёвым в Хересе), 1998 г. (прокол в Сузуке), 1999 г. (сломал ногу в Сильверстоуне) и 2006 г. (прокол в Интерлагосе), и только в 2005 г. у него просто не было шансов.

[Zar]

  razorxp писал(а):

Самый главный соперник Шумахера - это аварии и технические проблемы.

Из-за этого он проиграл титулы: 1996 г. (7 сходов из 16 гонок)

Не забываем что он и сам растерял немало очков по собственной инициативе:

1. Третье место на дождевом Интерлагосе в круге от победиттеля- позор рейнмастера.

2. Европа и Сан-Марино- машина была на уровне Вильямсов но не осилил, Хилла пропустил на трассе.

3. Монако- без вариантов, потеряно 10 очков.

4. Беззубая гонка на Хокке.

  Цитата

, 1997 г. (столкновение с Вильнёвым в Хересе)

Не столкновение, а попытка подлого выноса. Не прошло, сам виноват

+ слив гонок на А1 и Монце.

  Цитата

, 1998 г. (прокол в Сузуке)

А кроме Суузки ничего не было больше? Загробленной гонки в Монако? в Спа? Слитой в Германии? В классическом стиле продутой на Нюрбурге?

  Цитата

, 1999 г. (сломал ногу в Сильверстоуне)

Перед Сильвером он был отнюдь не лидером чемпа

  Цитата

и 2006 г. (прокол в Интерлагосе)

А Мельбурн? А беззубый Сепанг? Аццкое Монако? Хунгароринг?

  razorxp писал(а):

Самый главный соперник Шумахера - это аварии и технические проблемы.

Самый главный соперник Шумахера- это отсутствие самовозки под задницей.

[Алексей27]

razorxp, Zar. Вы так рассуждаете как будто в 2006-м Феррари была на уровне Вильямса. Почти точно так же можно рассуждать о потере очков Хиллом в 1997 году.

Zar. Касательно самовозок. Точно теже самые слова можно сказать о Сенне, Менселле. Не надоело оскорблять Шумахера таким образом?

[Zar]

  Алексей27 писал(а):

razorxp, Zar. Вы так рассуждаете как будто в 2006-м Феррари была на уровне Вильямса.

В 96? Так оно и было, по скорости машина почти в каждой гонке позволяла бороться с Вильямсами.

  Цитата

Не надоело оскорблять Шумахера таким образом?

Нет, не надоело

Насчет Сенны- не в кассу, в 88 был самовоз но был абсолютно равный соперник, на таком же самовозе. В 91 не было самовоза.

Изменено 30.04.2009 10:14 пользователем Zar

[From_Odessa]

  Zar писал(а):

Не столкновение, а попытка подлого выноса. Не прошло, сам виноват

+ слив гонок на А1 и Монце.

МШ слил Монцу 97?

Ничего, что там машина не ехала?

  Zar писал(а):

А Мельбурн? А беззубый Сепанг? Аццкое Монако? Хунгароринг?

Аццкое Монако было в квале в 2006, гонка была отличная

И еще, добавь в списочеГ сгоревший мотор лидера гонки в Сузуке

  Zar писал(а):

В 96? Так оно и было, по скорости машина почти в каждой гонке позволяла бороться с Вильямсами.

Может Хилл и Вильнёв не были в состоянии до конца раскрыть потенциал абсолютно лучшего болида пелетона?

[Zar]

  From_Odessa писал(а):

МШ слил Монцу 97?

Ничего, что там машина не ехала?

Cтандартная отмазка краснофилов

Не пробовал задуматься- почему именно она *не ехала*?

  Цитата

Аццкое Монако было в квале в 2006, гонка была отличная

Ничего отличного, обычная гонка, в очки попал случайно.

  Цитата

И еще, добавь в списочеГ сгоревший мотор лидера гонки в Сузуке

После всех косяков МШ в том сезоне этот мотор ничего уже не решал, т.к если бы он и не сгорел, Алонсо все равно стал бы чемпионом.

[From_Odessa]

  Zar писал(а):

Cтандартная отмазка краснофилов

Не пробовал задуматься- почему именно она *не ехала*?

Эдик ехал еще хуже, соответственно машина не позволяла бороться среди лидеров, чему в подтверджение квалификационная скорость Ферров

  Цитата

Ничего отличного, обычная гонка, в очки попал случайно.

Случайно? Забыл про Моню в 2005 Сколько боевых обгонов провел МШ на трассе, на которой обгонять априори практически невозможно?

  Цитата

После всех косяков МШ в том сезоне этот мотор ничего уже не решал, т.к если бы он и не сгорел, Алонсо все равно стал бы чемпионом.

Очень даже и решал. Ну это сослагание, если бы да кабы.

[Zar]

  From_Odessa писал(а):

Эдик ехал еще хуже, соответственно машина не позволяла бороться среди лидеров, чему в подтверджение квалификационная скорость Ферров

Эдик не есть показатель, у него вообще могла быть другая спецификация машины

  Цитата

Случайно?

Конечно, Кими, Марк и Кристиан сошли, а их МШ не догнал бы никак.

  Цитата

Сколько боевых обгонов провел МШ

Сколько?

  Цитата

Очень даже и решал.

Нет. Чистая математика.

[From_Odessa]

  Zar писал(а):

Эдик не есть показатель, у него вообще могла быть другая спецификация машины

Могла быть или была? И ссылочку сразу

  Цитата

Конечно, Кими, Марк и Кристиан сошли, а их МШ не догнал бы никак.

Если предположить гипотетически, что эти три пилота не сошли, МШ был бы 8м, т.е. все равно очки. Но это если бы

  Цитата

Сколько?

Масса, Монтани, Сато, Спид, Альберс, Монтейро, Баттон , это навскидку.

  Цитата

Нет. Чистая математика.

На самом деле чистое сослагание, но то, что отказ мотора у Супы в Сузуке повлиял на борьбу за титул в 2006 - факт

[Zar]

  From_Odessa писал(а):

На самом деле чистое сослагание, но то, что отказ мотора у Супы в Сузуке повлиял на борьбу за титул в 2006 - факт

Можешь к итоговым резалтам МШ прибавить 10, и у Алонсо отнять 2.

[From_Odessa]

  Zar писал(а):

Можешь к итоговым резалтам МШ прибавить 10, и у Алонсо отнять 2.

На самом деле если изменить ту переменную, то неизвестно, как бы изменилась последняя. Поэтому и говорю - чистая гипотеза, которая имеет право на существование

[Zar]

  From_Odessa писал(а):

Масса,

Боевой обгон?

[From_Odessa]

  Zar писал(а):

Боевой обгон?

Скорее конечно открытый пропуск Массой Супу в Мирабо, но остальные, например Баттон, явно никого в интересах команды не пропускали

Изменено 30.04.2009 11:00 пользователем From_Odessa

[Zar]

  From_Odessa писал(а):

Скорее конечно открытый пропуск Массой Супу в Мирабо, но остальные, например Баттон, явно никого в интересах команды не пропускали

Что- все же?

Баттон- слабый на задок априори.

[From_Odessa]

  Zar писал(а):

Баттон- слабый на задок априори.

Даже в Монако?