Роман Грожан (04.08.2009 - 02.01.2013)

[Try-man]

О! Прозрели.

Тогда ознакомьтесь вот с этой дискуссией, страница 224-225 и далее.

Почитал, проникся. Так это у вас по большей части экспиремент, как результат указанной выше дискуссии?

[филин]

и именно выделенная фраза снимает с вас ответственность, за создание стереотипов

Эталоном Кими был бы, если бы в одинаковых условиях с ним бы посоревновались оба сравниваемых тобой пилота, разве нет?

Нет. не снимает.

Согласен. Но я видел разницу Петрова с Робертом. Знаю результаты Романа в младших сериях. И по этому мне так думается.

Напоминает старый анекдот, когда врач, чтобы не показывал пациенту, слышал неизменный вариант ответа .

Так и в этой ветке, каков бы ни был вопрос, все сведется к Петрову.

Но дальнейшее развитие этой зависимости является прерогативой д-ра Козырева. Но его забанили

А вы все свои "напоминания" выкладываете на этом форуме? Или - избирательно?

[Try-man]

А Киман у нас эталон?

Правильно писать "А Киман у нас этанол?" Простите, фраза сама провоцирует на заезженную алкагольную шутку.

[Lecksus]

Скорость я по Киману мерил .....А за контракт, все равно - переживаю. Хочу узнать, справится Рома или нет.

У него нет выбора

[филин]

Почитал, проникся. Так это у вас по большей части экспиремент, как результат указанной выше дискуссии?

Это генеральная его репетиция. ЭКСПЕРИМЕНТ будет в темах Виталия.

Правильно писать "А Киман у нас этанол?" Простите, фраза сама провоцирует на заезженную алкагольную шутку.

:rofl: :rofl:

[Paul Zetkin]

Мушку спили, ковбой.

Давай про свой личный опыт расскажешь потом, а сейчас про Грожана. Конкретно сравнение его с Хэмилтоном.

[Jacobs]

Почитал, проникся. Так это у вас по большей части экспиремент, как результат указанной выше дискуссии?

Пока да, по большей части. Я вообще-то не любитель подобных вещей, и предлагал модераторам включить элементарную логику. Но если дело не сдвинется с мертвой точки, а нытики и алкаши останутся легализованными, то в скором времени все рискует закрутиться всерьез. Вот этот разговор здесь в теме - пример показательный. Мы попробовали, даже без особого нажима - вы уже отреагировали, и градус сразу подскочил, ага? А еще, можно сказать, даже и не начиналось ничего.

[Lecksus]

Нет. не снимает.

Согласен. Но я видел разницу Петрова с Робертом. Знаю результаты Романа в младших сериях. И по этому мне так думается.

И как сюда можно привязать Кими?

Некоторые гонщики в младших сериях показывали весьма скромные результаты, но придя в Ф1 показывали свой высокий уровень. Есть и обратные примеры. Так что на серьезный аргумент такое мнение не претендует.

[Try-man]

Это генеральная его репетиция. ЭКСПЕРИМЕНТ будет в темах Виталия.

:rofl: :rofl:

Не надо экспериментов в теме Виталия!!! :cry2:

Четыре мушкетера Юрич, Дефус, Pic и Пиксель там и так справляются!!!

[Try-man]

Пока да, по большей части. Я вообще-то не любитель подобных вещей, и предлагал модераторам включить элементарную логику. Но если дело не сдвинется с мертвой точки, а нытики и алкаши останутся легализованными, то в скором времени все рискует закрутиться всерьез. Вот этот разговор здесь в теме - пример показательный. Мы попробовали, даже без особого нажима - вы уже отреагировали, и градус сразу подскочил, ага? А еще, можно сказать, даже и не начиналось ничего.

Согласен, будет непрерывное, да что там, уже есть "сейчас прольется чья то кровь", "глаз за глаз" и прочие атрибуты холивара.

[Jacobs]

Не надо экспериментов в теме Виталия!!! :cry2:

Тогда давайте же будет добрыми и вежливыми. И прежде, чем рубить что-то сгоряча, в том числе будем думать и примерять это на себя. Тем паче в гостях у соседей. Потому что в чужую сторону "хохма ради красного словца" - это смешно, а в ответку такая же - уже не очень, не так ли?

[филин]

И как сюда можно привязать Кими?

Некоторые гонщики в младших сериях показывали весьма скромные результаты, но придя в Ф1 показывали свой высокий уровень. Есть и обратные примеры. Так что на серьезный аргумент такое мнение не претендует.

Привязать можно разницу в скорости с общепринятыми быстрыми гонщиками.

Так я и не говорю, что у меня серьезные аргументы в плане оценки скорости. Я имхо высказываю. Витале дали шанс, еще год поездить после своих аварий?(пусть их было меньше...как и подиумов впрочем) Так почему надо этого шанса Рому лишать?.......Хотя я думаю ты со мной согласен по второму кругу пошли

[neeman]

Ну и чтобы закрыть тему сравнения Петрова и Грожана в сезоне 2012. Голая статистика. При равенстве в гонках, полный разгром в квалах:

[филин]

Давай про свой личный опыт расскажешь потом, а сейчас про Грожана. Конкретно сравнение его с Хэмилтоном.

Хем допускал одинаковые по глупости ошибки с Романом, будучи уже чемпионом мира. Что еще непонятного?

[Lecksus]

Привязать можно разницу в скорости с общепринятыми быстрыми гонщиками.

Так я и не говорю, что у меня серьезные аргументы в плане оценки скорости. Я имхо высказываю. Витале дали шанс, еще год поездить после своих аварий?(пусть их было меньше...как и подиумов впрочем) Так почему надо этого шанса Рому лишать?.......Хотя я думаю ты со мной согласен по второму кругу пошли

Погоди, речь о скорости, так? А кто быстрее Кими или Роберт? И какова разница между ними? Я же свое мнение относительно заслуживает, не заслуживает не высказывал. По мне все гонщики, которые сейчас в Ф1 заслуживают хорошую машину, потому что их работа это очень тяжелый и напряженный труд, а получить удовлетворение от результата своей работы в плохой машине практически не возможно.

[филин]

На мой взгляд, главная беда Романа - отсутствие положительной динамики в сокращении количества крашей.

Пропустил я твой пост...Но есть один плюс. Положительная динамика по сокращении тяжести последствий для окружающих Может одно вытечет из другого...Я надеюсь.

[филин]

Погоди, речь о скорости, так? А кто быстрее Кими или Роберт?

Не знаю Но про них настойчиво ходят слухи, что они быстры оба И очень быстры. То что Ромка не отстает от Кими в быстроте, я вижу. То что Виталий сильно отставал от Роберта я тоже видел. Можно долго бездоказательно препираться, но я бы поставил на Ромку при отсутствии аварий у него.

[Cлон]

Пропустил я твой пост...Но есть один плюс. Положительная динамика по сокращении тяжести последствий для окружающих Может одно вытечет из другого...Я надеюсь.

Эт да Старты у Романа вроде стали получаться. Пусть и в ущерб позициям, но без участия в завалах. Теперь - не терять концентрацию по ходу гонки.

[Блондинка Ксю]

. И про Рому много авторитетного народу говорит, что он очень быстр. Где такие слова про Петрова? (Мнение болел не предлагать)

Булье и Лопес? Или может Хорнер? Так это просто он вежливый человек, не может же он просто сказать, что Грожан - крашер. Вот он и вуалирует, мол, Грожан конечно быстрый, но уж очень нестабильный.

Психологический прием такой, прежде чем ругаешь, надо похвалить, чтобы не вызвать резкой негативной реакции на свои слова.

[филин]

Ему б теперь место не потерять ....У как я напьюсь если ромка останется!

[Hokmun111]

Витале дали шанс, еще год поездить после своих аварий?(пусть их было меньше...как и подиумов впрочем) Так почему надо этого шанса Рому лишать?....... <...>

Так в 2012 Роману уже давали шанс. Год поездить после своих аварий.

Роман заслужил этот шанс, - продолжил Лопес. – Мы знали, что в команде должен быть один опытный пилот, поэтому пригласили Кими. К сожалению, наша структура отличается от Red Bull, которая владеет Toro Rosso, работающей с молодыми гонщиками независимо от основной команды. Роман стал зрелым профессионалом и выиграл прошлогодний чемпионат GP2, поэтому мы решили дать ему шанс. В команде верят, что он способен добиться хороших результатов.

Лопес: "Lotus намерена бороться за места в первой тройке"

Кроме того Экклстоун: Грожану нужно проверить зрение

Берни Экклстоун: «Грожан – быстрый гонщик, но, кажется, у него возникают сложности с контролем над происходящим вокруг. Уже несколько раз он не реагировал на то, что обычно видят периферийным зрением.Это может быть проблемой. На месте руководства команды я бы отстранил его от гонки и отправил на медицинские тесты, чтобы убедиться в том, что со зрением всё в порядке».

Вы не подумайте, я не фоблю, и не хочу никого обидеть. Просто радужного ничего нет в текущем положении Романа, как и у Петрова впрочем, который тоже может покинуть Ф1

[boxer1103]

Ну болельщик выборгской ракеты по другому думать, просто не в состоянии (за редким исключением)...... А немцы таким "королем аварий" в 2010 году называли именно Петрова....Но Виталию же можно, ну...он же доооооолго вкатывается, за то потом - как поехал . Так почему Роме таких поблажек не сделать? Тем более он чемпион всех младших серий, а не какой то там - лады-революция .....(при чем тут Петров, надо обьяснять? )

Понимаешь, все эти неофициальные титулы - это результат эмоций. не имеющих никакого отношения к реальности. У Грожана был неприятный инцидент на старте в Бельгии, который раздули до чего-то вселенского. Конечно, Роман, пролетающий над Алонсо, выглядел зрелищно. Но самого Романа тогда пнул Хэмилтон, и если ФИА повесила всех собак на Романа, то в реальности там все далеко не так очевидно.

P.S. В моей семье после того, как Петров самым ламерским образом выпилил Шуми в прошлом году в Корее, за ним навсегда закрепилось прозвище "выборгская торпеда". Но это тоже результат эмоций. Прикол в том, что я не считаю эту "выборгскую торпеду" чем-то объективным, а вы свое ИМХО про то, кто крашер, пытаетесь выдать за непререкаемую истину.

Честно говоря я хоть и болею за Петрова, но согласен с тем, что он носил Титул "Крашер-2010". Грожан 2012 очень даже напоминает мне Петрова 2010, тоже очень высокий уровень аварийности, абсолютная не стабильность и высокая скорость! Такое же естественное море критики со всех сторон... и т.д. и т.п. Но в всё таки есть одно "НО!"В отличие от Грожана, Петров в 2010 году ручник не включал и не очковал, специально стартуя медленно теряя кучу позиций дабы ни дай бог не в кого не врезаться!!! А в конце сезона ещё и жирную точку поставил, показав делом, что он тоже "не пальцем деланый".

P.S. Про "Выборскую торпеду", ржака... ))))))))))))))))))

[Блондинка Ксю]

Эт да Старты у Романа вроде стали получаться. Пусть и в ущерб позициям, но без участия в завалах. Теперь - не терять концентрацию по ходу гонки.

Ну если называть "получаться" то, что даже Катерхэмы на старте обезжают, как в Бразилии, то это несомненно прогресс.

[филин]

Булье и Лопес? Или может Хорнер? Так это просто он вежливый человек, не может же он просто сказать, что Грожан - крашер. Вот он и вуалирует, мол, Грожан конечно быстрый, но уж очень нестабильный.

Психологический прием такой, прежде чем ругаешь, надо похвалить, чтобы не вызвать резкой негативной реакции на свои слова.

Ну да...Рома - крашер. Ии? Кто то с этим спорит? Тут многое зависит просто от везения. Ну не везло ему в этом сезоне. Вспомните, что творилось с Михаэлем в этом году. Он стал криворуким? Виновата машина? Или что?..... Просто у Ромки скорость может и перевесить его невезучесть. Надо следующий сезон смотреть, что бы окончательно видно стало, чего он стоит. Да еще и с таким напарником.

[Warwick]

Ну и чтобы закрыть тему сравнения Петрова и Грожана в сезоне 2012. Голая статистика. При равенстве в гонках, полный разгром в квалах:

Эта ваша таблица, которая среди болельщиков Петрова очень популярна, у нормальных болельщиков ничего, кроме смеха, не вызывает