Роман Грожан (04.08.2009 - 02.01.2013)

[Le1ik]

А с каких пор у нас "сколь-нибудь достойный результат" и "выигрывать все подряд" стали синонимичными понятиями?

вопросом на вопрос отвечаем? ню-ню)

кстати, среди чемпионов ГП2 и предшествующей ей Ф-3000, кроме Хэмильтона, гоки в Ф-1 выигрывали только Монтойя, Алези и Панис.

и это за 27 лет :facepalm:

[Jacobs]

Петров бездарь?

Петров - вполне средний гонщик для уровня Ф1, с гораздо менее впечатляющим послужным списком, нежели иные кандидаты.

А так хороший вопрос для ветки Грожана, да.

[Гость Dominic Greene]

прикольно, Лотус оказывается был быстрее мака в прошлом году надо в юмор выложить, а то здесь мало кто увидит

Ну выкладывай, я-то про одну гонку говорил.

В юмор надо выкладывать персонажей, которые думают, что силы болидов постоянны по ходу всего сезона.

[KHH]

Выделил жирным, так легче будет.

тогда я по этой формуле тоже посчитаю . Ярно Трулли выиграл у Алонсо в квалах примерно 0,1 сек ,Хейки был быстрее Трулли на 0,3 сек ,Итог Хейки быстрее Алонсо на 0,4 секунды ,так как Хейки быстрее Виталика на 0,35 то получаем Петров быстрее Алонсо .на 0,05 сек

PS вам не кажется что ваши цифры похожи на бред???

[Riki]

"росберги, хюлкенберги и прочие там вице-ковалайнены и вице-пересы" "для ветки Грожана, да."

[Feanor62rus]

Выделил жирным, так легче будет.

и где тут математика? я увидел только какие то с потолка взятые домыслы. судить надо по фактам. а фактом было то, что прокладки 2011 года поработали куда продуктивнее и принесли куда больше оков в первой и второй гонке. факты же за прокладок этого года - один запрыгнувший за счет самовозки высоко в квале, второй ошибся. в гонке же первый все просрал на старте и оборонялся как паралитик все зафейлив, второй чудом прыгнул на 7 место хотя без перепетий последнего круга был бы 10. все. По факту прокладки 2011, а именно петров поработал в мельбурне в разы продуктивнее нынешних.

[levelord]

Романыч предсказуемо облажался, как и следовало ожидать. Скорость во вчерашней квале или тупое везение новичка, или пыль в глаза от ЭБулье (квальные настройки болида). Уровень Романыча это 8-12 места не больше, при условии что болид не скатится вниз, что тоже почти предсказуемо.

[Гость Dominic Greene]

тогда я по этой формуле тоже посчитаю . Ярно Трулли выиграл у Алонсо в квалах примерно 0,1 сек ,Хейки был быстрее Трулли на 0,3 сек ,Итог Хейки быстрее Алонсо на 0,4 секунды ,так как Хейки быстрее Виталика на 0,35 то получаем Петров быстрее Алонсо .

PS вам не кажется что ваши цифры похожи на бред???

Трулли выигрывал у Алонсо в 2004 году, с тех пор он несколько постарел.

С 2009 и 2011 года не так много воды утекло, а в спорте более верно суждение по последним результатам.

Кстати, насчёт Трулли и Алонсо: в 2007 году Алонсо проигрывал Хэмилтону 0.1, а Ковалайнен уступал Хэмилтону 0.8. Итого Ковалайнен медленнее Алонсо на 0.7.

[imaginary]

Ну Райкконена же сделал, с чего предполагать, что Ковалайнену бы он проиграл?

с того, что для Кими это дебютная квала, в которой он ещё и облажался, и с того что кова третий год в ождной команде и там выступает сильно

[KHH]

Трулли выигрывал у Алонсо в 2004 году, с тех пор он несколько постарел.

С 2009 и 2011 года не так много воды утекло, а в спорте более верно суждение по последним результатам.

Кстати, насчёт Трулли и Алонсо: в 2007 году Алонсо проигрывал Хэмилтону 0.1, а Ковалайнен уступал Хэмилтону 0.8. Итого Ковалайнен медленнее Алонсо на 0.7.

Вам нги когда не приходила в голову мысль что Кова мог серьезно добавить в пилотаже ? ,и не смешите людей такой системой подсчета

[Stef]

Эта серия очень хорошо скорость показывает гонщика.

Эта серия хорошо показывает опыт гонщика. И то что грожан там побивал несчастных новичков как оставшийся на второй год двоечник вобще ни о чем не говорит. Младшие серии вобще не показательны. Кобаяши в ГП2 был никто и нигде, а взяли в ф1 - и сразу начал приезжать в очки.

Самого Ковалайнена, кстати, Хэмилтон в одни ворота сделал. Что говорит о чём? Правильно, о том, что расстояние между Хэмилтоном и Петровым уж точно не те 0.4, которые он проиграл Ковалайнену. А 0.8 по самым скромным прикидкам, что больше тех 0.6, которые он проиграл Хэмилтону в Австралии-11. О чём это говорит? О том, что Лотус-Рено был быстрее Макларена в прошлогодней Австралии, просто там две прокладки между рулём и сиденьем не сдюжили.

О да, сравнил кову и хэма пятилетней давности, добавил какие-то 0.8 от фонаря "по своим скромным прикидкам", и получил, цитирую, "строгое математическое доказательство" :facepalm:

А так грожан полностью оправдал ожидания - провалил старт, ехал два круга с трясущимися руками, и завершил все нелепым сходом. По такому сценарию проходили гонки и в предыдущий его заход в ф1.

[imaginary]

. Скорость во вчерашней квале или тупое везение новичка, или пыль в глаза от ЭБулье (квальные настройки болида). Уровень Романыча это 8-12 места не больше, при условии что болид не скатится вниз, что тоже почти предсказуемо.

это не рыбалка, чтоб новичкам везло, а всё остальное в вашем посте просто немотивированное фобство. Проиграл старт Шумахеру и был выбит Пастоом - о да, провал.

[levelord]

это не рыбалка, чтоб новичкам везло, а всё остальное в вашем посте просто немотивированное фобство. Проиграл старт Шумахеру и был выбит Пастоом - о да, провал.

Тут я бы поспорил, но нет желания.

Нет результата, вообще - провал.

[Гость Dominic Greene]

и где тут математика? я увидел только какие то с потолка взятые домыслы. судить надо по фактам. а фактом было то, что прокладки 2011 года поработали куда продуктивнее и принесли куда больше оков в первой и второй гонке. факты же за прокладок этого года - один запрыгнувший за счет самовозки высоко в квале, второй ошибся. в гонке же первый все просрал на старте и оборонялся как паралитик все зафейлив, второй чудом прыгнул на 7 место хотя без перепетий последнего круга был бы 10. все. По факту прокладки 2011, а именно петров поработал в мельбурне в разы продуктивнее нынешних.

А, ну, то есть, Грожан 3-е место взял на самовозке, а Петров 6-е на машине уровня Катерхэма?

Насчёт того, что Петров поработал продуктивнее год назад, чем сейчас пилоты, тут никто не спорит - он ни разу не ошибся и доехал 3-м.

Грожан и Райкконен совершили по одной грубой ошибке, перечеркнувшей всё. Это я не отрицаю.

Говорит ли эффективность о скорости? Нет. О скорости говорит только табло секундомера, ошибки тут ни при чём.

А на табло, вон тебе: Петров уступил Ковалайнену 0.35, сам Ковалайнен редко уступал меньше 0.4 Хэмилтону, в среднем было 0.8, а было и больше секунды. В Австралии-11 Петров уступил секунду Хэмилтону (тут наврал про 0.6 но потому что мне сказали, что Петров уступил 1.4, а не 1.7 Феттелю). Значит, на одинаковом тазике уступил бы минимум 0.75, а в среднем 1.15. То есть, как минимум Лотус был не хуже Макларена в Австралии, а наиболее вероятно, что быстрее.

Ничего с потолка не взято, всё из протоколов.

[imaginary]

Тут я бы поспорил, но нет желания.

Нет результата, вообще - провал.

ладно, мотивированное, но ведь всё равно фобство

нет результата - в гонке нет и не по своей вине, в квале есть

[Jacobs]

Эта серия хорошо показывает опыт гонщика.

И что ж тогда тот же Давиде Вальсекки, у которого в этом сезоне будет ни много ни мало, 5-й год выступлений в GP2, все никак не может не то что титул выиграть, но хотя бы за тройку побороться?

По твоей логике, с таким опытом он уже давно должен всех конкурентов на атомы распылять.

[levelord]

ладно, мотивированное, но ведь всё равно фобство

нет результата - в гонке нет и не по своей вине, в квале есть

Как, множество раз, утверждали набегающие личности в подотчетный Ваш раздел форума - за квалу очков не дают. Не вижу причин делать исключение. Провал он и есть провал.

[Feanor62rus]

А, ну, то есть, Грожан 3-е место взял на самовозке, а Петров 6-е на машине уровня Катерхэма?

Насчёт того, что Петров поработал продуктивнее год назад, чем сейчас пилоты, тут никто не спорит - он ни разу не ошибся и доехал 3-м.

Грожан и Райкконен совершили по одной грубой ошибке, перечеркнувшей всё. Это я не отрицаю.

Говорит ли эффективность о скорости? Нет. О скорости говорит только табло секундомера, ошибки тут ни при чём.

А на табло, вон тебе: Петров уступил Ковалайнену 0.35, сам Ковалайнен редко уступал меньше 0.4 Хэмилтону, в среднем было 0.8, а было и больше секунды. В Австралии-11 Петров уступил секунду Хэмилтону (тут наврал про 0.6 но потому что мне сказали, что Петров уступил 1.4, а не 1.7 Феттелю). Значит, на одинаковом тазике уступил бы минимум 0.75, а в среднем 1.15. То есть, как минимум Лотус был не хуже Макларена в Австралии, а наиболее вероятно, что быстрее.

Ничего с потолка не взято, всё из протоколов.

а давайте я тоже порассуждаю в таком духе. булье сказал, что машина этого кода гораздо лучше предыдущей, учитывая что по твоей логике она была быстрее маков, то в этом году с учетлм того что она еще лучше - ромка в квале просрал поул!!! так выходит?

[Гость Dominic Greene]

Вам нги когда не приходила в голову мысль что Кова мог серьезно добавить в пилотаже ? ,и не смешите людей такой системой подсчета

Это маловероятно, после 3 лет в серии гонщик выходит на свой максимум. Будь так, он бы ездил за что-то более быстрое, чем Катерхэм.

Эта серия хорошо показывает опыт гонщика. И то что грожан там побивал несчастных новичков как оставшийся на второй год двоечник вобще ни о чем не говорит. Младшие серии вобще не показательны. Кобаяши в ГП2 был никто и нигде, а взяли в ф1 - и сразу начал приезжать в очки.

Да, согласен. Только сам Петров, имея 2-кратное преимущество в опыте над Грожаном, ему проигрывал.

Насчёт Кобаяси - у него был сильный болид. В прошлом году новичок Перес был не хуже.

О да, сравнил кову и хэма пятилетней давности, добавил какие-то 0.8 от фонаря "по своим скромным прикидкам", и получил, цитирую, "строгое математическое доказательство"

2012-2009=3, а не 5. А 0.8 - это примерно сумма того, что Петров уступил Ковалайнену сегодня и того, что сам Ковалайнен регулярно уступал Хэмилтону. Но я уже глянул в протокол. Хэмилтон привёз Петрову больше в квале, т.е. 1 секунду. То есть, можно считать, что Лотус был и равен Макларену.

[zlata]

Трулли выигрывал у Алонсо в 2004 году, с тех пор он несколько постарел.

С 2009 и 2011 года не так много воды утекло, а в спорте более верно суждение по последним результатам.

Кстати, насчёт Трулли и Алонсо: в 2007 году Алонсо проигрывал Хэмилтону 0.1, а Ковалайнен уступал Хэмилтону 0.8. Итого Ковалайнен медленнее Алонсо на 0.7.

Да дело не в том, что Трулли постарел, сравнение по квалам в 2011 г. Трулли\Ковалайнен бессмыленно и не даст вам для спора никакой объективной информации - Гаскойн уже 100500 раз объяснил, почему Трулли проиграл Ковалайнену в квалах...

вот 2009 года ближе да и смотрим (не квалы, в которых Трулли был одним из лучших всегда, а гонки и очки):

2009 год

Макларен - 3 место в общем зачете

Тойота - 5 место

Трулли - 8 место

Ковалайнен - 12 место.

Даже если сделать скидку, на то, что в 2009 и у Хейкки тоже возможно были какие то объективные проблемы - все равно нужно признать - такой регресс на пустом месте невозможен. поэтому Трулли/Ковалайнен-квалы-2011 г. - не показатель в вашем споре вообще, там были объективные причины этому.

Ромке, удачи :bigwink: (щтоб не совсем оффтоп )

[imaginary]

Как, множество раз, утверждали набегающие личности в подотчетный Ваш раздел форума - за квалу очков не дают. Не вижу причин делать исключение. Провал он и есть провал.

провал - это собственные ошибки серьёзные, приведшие к плачевному результату, вот у массы провал, а где грожан то провалился?! Шумахеру старт уступил?! Тоже мне провал. Ну а в аварии он никак не виноват

[Гость Dominic Greene]

а давайте я тоже порассуждаю в таком духе. булье сказал, что машина этого кода гораздо лучше предыдущей, учитывая что по твоей логике она была быстрее маков, то в этом году с учетлм того что она еще лучше - ромка вчера просрал подиум!!! так выходит?

А то, что Макларен сделал машину лучше (как и Ред Булл, Мерседес), ты не учитываешь?

[Гость Dominic Greene]

Да дело не в том, что Трулли постарел, сравнение по квалам в 2011 г. Трулли\Ковалайнен бессмыленно и не даст вам для спора никакой объективной информации - Гаскойн уже 100500 раз объяснил, почему Трулли проиграл Ковалайнену в квалах...

...

поэтому Трулли/Ковалайнен-квалы-2011 г. - не показатель в вашем споре вообще, там были объективные причины этого.

Ромке, удачи :bigwink: (щтоб не совсем оффтоп )

Согласен, но это не ко мне, а к любителям на основании 2004 года сказать, что Петров быстрее Алонсо. До этого момента мы Трулли никак не касались.

[rest'art]

Блин. Впереди 19 гонок. Какой провал? Неудачно стартанул, потом подтолкнули. В итоге имеем то, что получилось. Со всеми бывает и никто от этого не застрахован. Судя по вашим словам Кими-провал, Грожан-провал. Наверно все те, кто сегодня сошел - провал. И вообще жизнь не удалась.

[smit22777]

А на табло, вон тебе: Петров уступил Ковалайнену 0.35, сам Ковалайнен редко уступал меньше 0.4 Хэмилтону, в среднем было 0.8, а было и больше секунды. В Австралии-11 Петров уступил секунду Хэмилтону (тут наврал про 0.6 но потому что мне сказали, что Петров уступил 1.4, а не 1.7 Феттелю). Значит, на одинаковом тазике уступил бы минимум 0.75, а в среднем 1.15. То есть, как минимум Лотус был не хуже Макларена в Австралии, а наиболее вероятно, что быстрее.

Ничего с потолка не взято, всё из протоколов.

Бедный Рома, за что ему такие муки

Я вот подумал и рещил, что чета у тебя слишком просто как-то, надо от ВЕЧНОЙ ВЕЛИЧИНЫ - М,Шумахера пойти, так точнее будет!

в 1992 году Шумахер проигрывал Просту 1.2 сек с круга, в свою очередь, Прост выигрывал у Алези 1.8 секунды, Алези в 1995 году проигрывал Херберту 0.2 секунды, в 1996 херберт был равен Френцену, который в 1997 году уступал 0.3 Вильневу, Пропустим, для краткости 6 сезонов в 2003 году Вильнев был равен Баттону, Баттон привозил Барикелло 0.5, Барикелло проигрывал Шумахуру 0.5секунды .Ну вроде все сошлось Шумахер должен выигрывать у всех 3 секунды, что можете возразить?