Феррари вернулась!

[^KvazargiuS^]

Ведь видно чёрным по белому – пока Бридж прогрет в боксах, первые два круга очень быстры – затем темп здорово падает. И напротив, у Бибендума по мере прохождения нескольких кругов темп поднимается.

Почему, вдруг, тут в Имоле должно быть по-другому?

PS. Когда Феррари работали в Барселоне, то говорили, что работают на Имолу.

Теперь, стало ясно над чем они работали.

Шла работа ,принципиально, только над резиной – целью было обязательно завоевать поул в Имоле. При таких трудностях в обгоне на трассе – это было наиважнейшей целью.

Позвольте уличить вас в некорректности данного вопроса! ;-)

Короче, в САМОМ начале гонки, до первого пита, темп Миши был потрясаюшь!!!

Вы говорите в том, что резину прогрели в боксах, да? а теперь перенесёмся на начало гонки:

Стоят авто на стартовой прямой, и у них на колёсах грелки... Но потом их снимают, и машина сначало стоит, а потом медленно едет прогревочный круг, пытаясь разогреть резину. Допустим резина хорошо прогрета после прогревочного круга, и Шумми останавливается на стартовой позиции, и сколько он там стоит? Много, так что резина успевает чуть-чуть остыть, а потом старт, то есть:

Можно спокойно говорить, что резина имеет ТАКУЮ ЖЕ температуру, что и при выезде из боксов!

А следовательно (так как после 1 и 2-го пит-стопов скорость через несколько кругов упала) скорость Миши на 3~4 круге должна упасть, но она ВОЗРАСТАЕТ!!! То есть резина прогрета!

А что ему помешало прогреть её после боксов??? Ведь, как я уже предположил, температура резины в начальный момент одинакова, и скорость после 1-го пита высрокая, то есть резина должна вести себя так же как и после старта гонки!!!

И ещё есть факт, как известно температура трассы по ходу гонки ВОЗРАСТАЛА, так как светило солнце и машины её "грели", то есть после питов прогреть резину или поддерживать её рабочую температуру легче, чем в начале гонки!!!

[Helvig]

а насчет сохранения нового двигателя - все же спорный вопрос. Феррам надо было побеждать любой ценой и не уповать на то , что Михаель почти за 2/3 гонки не сделает ни одной ошибки и не пропустит Рено.

ну не знаю... наскок я помню, всё таки некоторые проблемы с надёжностью есть -в малайзии вон менять пришлось, у ред буллов тож самое

[mak-s]

поздравления болелам Феррари .

по скорости до Рено пока еще далеко , и не только Феррам , но и всем остальным .

Но то что в лидирующей группе это точно .

[Komar]

В любом случае нужно ждать каких-то комментов из стана Феррари.

Без них мы сейчас тут такого наговорим.

Ну вот, можно считать, что комментарии из стана Феррари и последовали )) Жан Тодт раскололся, что проблем-то вроде бы и не было и Михаэль держал ситуацию под контролем... Но насколько надо быть уверенным в своих возможностях, чтобы применить такой смелый ход, зная что тактика рено выгоднее! Браво Росс, брвво Михаэль, если это не вымысел!

[A.C.]

ну не знаю... наскок я помню, всё таки некоторые проблемы с надёжностью есть -в малайзии вон менять пришлось, у ред буллов тож самое

Как потом стало известно в Малайзии перестраховались! Михаэлю могли движок не менять, он потом у Жене еще больше дистанции ГП откатал.

[Memphis]

Ну вот, можно считать, что комментарии из стана Феррари и последовали )) Жан Тодт раскололся, что проблем-то вроде бы и не было и Михаэль держал ситуацию под контролем... Но насколько надо быть уверенным в своих возможностях, чтобы применить такой смелый ход, зная что тактика рено выгоднее! Браво Росс, брвво Михаэль, если это не вымысел!

Вряд ли, поломанная машинка не может же поехать в нужный момент очень быстро )))

Одним словом, гениально просчитанная комбинация

[Serkin70]

Короче, в САМОМ начале гонки, до первого пита, темп Миши был потрясаюшь!!!

Если бы вторым шел Алонсо то черта с два бы МШ смог создать отрыв хоть какой-то. Только Батон и Масса отставали и откидывали Рено все дальше. Потом все стало на свои места. Но стратегически и тактически расчет полностью сработал. А МШ просто не допускал ошибок. Снижение темпа кстати возможно по причине экономии резины в том числе (топливо такими темпами не экономят). А кроме Алонсо никто больше и не мог ехать столь же быстро.

[vlad_krsk]

Для меня вчера самым приятным стало что под давлением со стороны Алонсо Михаэль не совершил ни одной ошибки, впрочем как и Алонса в прошлом году.

Алонсо в прошлом году было легче, чем МШ в этом. Ему пришлось не так долго обороняться, и ему не светил в скорости пит-стоп, на котором его мог обойти преследователь.

[WWWolfy]

http://www.f1news.ru/archive/id/13397

И всётаки я думаю что думали о Филипке Массе!

PS а у него как раз 25-и летие!!!

http://wildsoft.ru/drv.php?l=M&id=200201008

[vext]

http://www.f1news.ru/archive/id/13397

здесь четко видно, что это была стратегия, а не падение темпа, так как случайно темп не мог упасть на том же круге, когда алонсо заехал на первый пит, и так же случайно тем не мог возрасти когда алонсо поехал на второй пит.

Хотя не исключаю, что какие-то проблемы все-таки были, иначе ферры вообще бы не думали о таком извратной стратегии.

[Ден]

Кто-нибудь помнит где найти ссылку про пилотирование Шумахера, как он двумя ногами педалит в повороте. Там еще сравнение идет с Барикелло, была ссылка такая на форуме, только вот найти не могу пока никак.

[Borya]

Кто-нибудь помнит где найти ссылку про пилотирование Шумахера, как он двумя ногами педалит в повороте. Там еще сравнение идет с Барикелло, была ссылка такая на форуме, только вот найти не могу пока никак.

http://www.newlink.ru/sr/racing/schum/schum-a0.htm

[Ден]

http://www.newlink.ru/sr/racing/schum/schum-a0.htm

Спасибо.

[WWWolfy]

http://www.scuderia.ru/magazine/95.php

первоисточник ..

[Шахин]

Несколько слов о стратегии...

Опубликовано: 24 апреля 2006

Судьба гонки в Сан-Марино решилась на втором пит-стопе лидеров. После первого Михаэль Шумахер сбросил скорость, позволил Алонсо догнать себя и с 35 по 42-й круг сдерживал испанца. Поняв, что Фернандо теряет почти две секунды на круге, в Renault сменили стратегию, досрочно позвали Алонсо в боксы и, едва испанец отправился на обслуживание, Михаэль тут же проехал круг на полторы секунды быстрее.

Какое из этих событий было запланировано, а какое стало оперативной реакцией на события гонки? Отметим стратегический гений Росса Брауна, опубликовав смелую, но не лишенную оснований версию развития событий в Имоле...

Круг 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Алонсо 1:25.212 1:25.009 1:24.569 1:24.946 1:25.915 1:46.683 1:24.962 1:25.257 1:25.449 1:25.542 1:25.738 1:25.542

Шумахер 1:46.076 1:25.014 1:25.277 1:25.658 1:25.902 1:26.698 1:26.362 1:26.592 1:26.705 1:27.039 1:26.857 1:27.046

Итак. На 21-м круге Михаэль Шумахер, имея солидное преимущество, заезжает на первый пит-стоп, после которого продолжает атаковать, проезжая круг за 1:25 — с машиной все в порядке, темп гонки соответствует прежнему.

Точно в тот момент, когда Алонсо обслуживают в боксах, Михаэль сбрасывает скорость и, до следующего ключевого момента, не один из кругов не проезжает, быстрее 1:26. Алонсо едет в прежнем темпе и быстро его догоняет. На 35-м круге Фернандо упирается в Михаэля и тут же начинает терять по полторы-две секунды с круга.

В Renault допускают, что у Ferrari возникли проблемы с машиной и меняют тактику — обогнать в Имоле невозможно, а после пит-стопа Алонсо выезжает на чистую трассу и эти две секунды с круга позволят ему спокойно захватить лидерство после пит-стопа Михаэля. Испанца досрочно зазывают в боксы, а в Ferrari мгновенно прекращают имитировать неисправность — Михаэль вновь разгоняет машину до прежнего темпа — 1:25.734.

Круг 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Алонсо 1:25.638 1:25.599 1:27.078 1:28.740 1:28.073 1:27.568 1:27.767 1:27.687 1:27.375 1:44.094 1:26.658 1:26.096

Шумахер 1:26.382 1:27.594 1:27.124 1:28.840 1:28.065 1:27.565 1:27.796 1:27.380 1:26.873 1:25.734 1:45.484 1:26.107

Два круга — пит-стоп и перед ним. У Алонсо — 1:27.375 + 1:44.094, у Шумахера 1:25.734 + 1:45.484, в результате 0.251 в пользу Михаэля, несмотря на более длинный пит-стоп у Ferrari — в баки немца пришлось заливать больше топлива, чем в баки испанца.

Михаэль возвращается на трассу лидером и спокойно сдерживает Фернандо до финиша. Борьба стратегов Ferrari и Renault закончилась в пользу итальянской команды... Исходная стратегия двух гонщиков складывалась не в пользу Ferrari, второй пит-стоп Фернандо должен был состояться позже и мог вывести его в лидеры, фактически Ferrari вынудила Renault провести пит-стоп Алонсо раньше, чем было запланировано и воспользовалась преимуществом более позднего, пусть и всего на круг, пит-стопа.

Был этот план задуман заранее или у Ferrari действительно что-то случилось с машиной, мы вряд ли узнаем. Если в Ferrari планировали такое развитие событий, точно предугадав реакцию соперников, то Росс Браун — дважды гений, если нет — стечение обстоятельств. В любом случае гонка была красивой, а что там творилось за кулисами — кто знает?

P.S. Что вы можете сказать по этому поводу?

[Serkin70]

Что вы можете сказать по этому поводу?

Почитай Интервью Жана Тодта. Там подробно и обстоятено рассказано.

ИМХО в твоей цитате больше домыслов, причем рискованных. Ничто не мешало ехать быстро как на первом комплекте и иметь ко второму питу минимум 5-7 сек (было же 11). Так что ввыданный Жаном рассказ вполне уложился в мои предположения (может потому я и верю, но таки почему не верить, если очень совпадает?)

[Stealth Vitus]

Красивая гонка ! Офигенная стратегия !

Честно говоря - до последнего был уверен, что Фонц на пит поедет позже Михаэля.. и гонка закончится...

Но ферры приподнесли очередной сюрприз

Жаль, что показывали тока Шума и АлонсА... но Италия млин, тоже мона понять

[MadAlex]

Special for Феррофилы:

"До Гран При Монако еще месяц, но эта трасса предъявляет настолько уникальные требования к машинам, что команды готовятся к ней заранее. В интервью 'Auto Motor Und Sport' технический директор Ferrari Росс Браун заявил, что у команды были бы серьезные проблемы, проводись эта гонка завтра...

Все дело в настройках шасси, обеспечивающих эффективную работу новых составов резины Bridgestone. Сейчас настройки Ferrari 248 F1 смещены вперед, передняя часть машины прижата к трассе больше, чем задняя. В быстрых поворотах Имолы это позволило Михаэлю Шумахеру получить преимущество в 7 км/ч над Фернандо Алонсо, что не позволяло испанцу атаковать, несмотря на то, что его машина была быстрее на дистанции круга. Дополнительный прижим к трассе, который необходим в Монако, сместит баланс в сторону задней части машины, что отрицательно скажется на эффективности резины Bridgestone.

Росс Браун: "У 248 F1 есть уязвимые места. Передние шины Bridgestone не так эффективны, как задние, соответственно нам приходится больше прижимать их к трассе, но такие настройки не универсальны. Если бы мы завтра нам нужно было стартовать в Монако, у Ferrari были бы проблемы — любая смена баланса снижает общую эффективность резины. Хорошо, что до Гран При Монако еще месяц, я уверен в том, что приемлемое решение будет найдено".

И некоторые из вас еще утверждали,что с этой машиной сможете дать бой Рено на следующих гонках...

[Шахин]

ФОРМУЛА-1. Ferrari разберется с резиной в Поль Рикар

Технический директор Ferrari Росс Браун рассчитывает разобраться с резиной на тестах в Поль Рикар...

Росс Браун: "На этой неделе Ferrari будет работать в Поль Рикар, надеюсь будет тепло и мы сможем понять проблемы, отчасти помешавшие нам в Имоле. У Williams и Toyota таких проблем не было, но ни одна из команд не использовала состав, который использовали мы.

В Имоле было жарче, чем мы рассчитывали, вероятно с этим и связаны проблемы Михаэля Шумахера на втором отрезке. Первый комплект был не новым, после старта на трассу выехала машина безопасности, так что резина прогревалась медленно, а второй комплект, видимо, сразу перегрелся и потерял эффективность.

Современная резина имеет очень небольшое окно рабочих температур и резко ухудшает свои характеристики за его пределами, в Имоле более жесткий состав оказался стабильнее, а более мягкий, который использовали мы, был быстр на короткой серии кругов, что помогло в квалификации и на старте."

[Schumofil]

Флудим дальше в Курилке....

[Charli]

Резина. Очень быстро вкатывается и быстро едет, но потом начинает терять скорость (прошлогодняя болезнь Германии и Венгрии). И Пэт Симонс так сказал, потому и пошли Ва-Банк с ранним питом.

Как то не очень понятно, что с резиной!

До первой ямы шел увеличивая темп 20-ать кругов, а после пита прошел 5-ать кругов в хорошем темпе и сдулся?

Странно все это!

Конечно как вариант: выбранный тип резины хорошо работает в узком интервале температур, а трасса к середине гонки прогрелась более "чем требовалось"! отсюда все проблемы

[GoldenLion]

Несколько слов о стратегии...

Опубликовано: 24 апреля 2006

P.S. Что вы можете сказать по этому поводу?

если это так, то Браун - молодец, ответил хорошей пощечиной за прошлый год...

Эффектно... надсмехаясь...

А то Рено совсем уж думать перестали с такой скоростью...

Да нет, там же все ясно. Привезли резину, которая должна была рулить при прохладной погоде, а погода изменилась и трасса вон как прогрелась! Потому в середине гонки и начались проблемы. Но не думаю, что ОЧЕНЬ существенные, просто Михаэль грамотно вел гонку, чтобы нормально все было.

Ну про Михаэля понятно...

А вот про "привезли не ту резину" не очень похоже... не может она в полторы секунды разрывы делать в течение 5 кругов....

УРА!!!! СПЕЦИАЛЬНАЯ ФЛУДИЛЬНАЯ ТЕМА!!!!! Давайте назовем ее Изба-флудильня!

вам я так понял лишь бы загадить....

[Xodus]

Honda имеет претензии к антикрыльям Ferrari

Опубликовано: 26 апреля 2006

Honda имеет вопросы к техническим службам FIA по поводу гибкости антикрыльев Ferrari. Перед гонкой в Имоле прошло заседание технической рабочей группы и казалось, что вопрос закрыт, но машина Михаэля Шумахера в Имоле попала в поле зрения технических служб Honda и инженеры были удивлены некоторыми ее параметрами.

Поводом послужила скорость Михаэля Шумахера в квалификации, датчики скорости зафиксировали 295.1 км/ч у Михаэля Шумахер, Фелипе Масса разогнался до 294 км/ч, а самому быстрому из других гонщиков (им был Монтойя) удалось развить скорость лишь в 291.8 км/ч. После гонки босс команды Ник Фрай написал письмо техническому делегату FIA Чарли Уайтингу, в котором выразил свою обеспокоенность.

Ник Фрай: "Мы использовали датчики замера скорости для своих нужд, но заметили, что в одной точке машина Михаэля Шумахера была на 6 км/ч быстрее Фернандо Алонсо, а в другой — на 6 км/ч медленнее. Я написал письмо Чарли Уайтингу и могу подтвердить свои наблюдения видеозаписью, на которой отчетливо видно изменение заднего антикрыла Ferrari под нагрузкой".

мдя, они новости читают?

Все дело в настройках шасси, обеспечивающих эффективную работу новых составов резины Bridgestone. Сейчас настройки Ferrari 248 F1 смещены вперед, передняя часть машины прижата к трассе больше, чем задняя. В быстрых поворотах Имолы это позволило Михаэлю Шумахеру получить преимущество в 7 км/ч над Фернандо Алонсо,

[Serkin70]

Как то не очень понятно, что с резиной!

До первой ямы шел увеличивая темп 20-ать кругов, а после пита прошел 5-ать кругов в хорошем темпе и сдулся?

Странно все это!

Конечно как вариант: выбранный тип резины хорошо работает в узком интервале температур, а трасса к середине гонки прогрелась более "чем требовалось"! отсюда все проблемы

Читаем интервью с Жаном Тодтом на главной странице, там всё лучше чем я мог бы пояснить сказано.

[GoldenLion]

мдя, они новости читают?

да нет, просто обычная вилка для Чарли через официальное письмо и прессу, а те крови как всегда хотят...