FOTA+GPDA vs FIA+FOM

[BorisG]

Дргое дело неустойка за возможное неучастие 2010-2012 г , согласно Договору Согласия

А это, на мой взгляд, как раз наименьшее из зол.

Еще раз, договор по определению штука как мининум двухсторонняя, и подразумевает обязанности каждой из сторон.

А за ФИА и Берни уже накопилось столько (в первую очередь гонка вооружений из-за неоднократной смены регламентов), что врядли там пахнет даже мизерной неустойкой.

Учитывая, что с титульным спонсором проблем скорее всего тоже нет, раз именно Феррари меньше всего рискует, затевая весь этот скандал.

Ну и если вспомнить, как быстро был подготовлен совет директоров (а такие решения поспешно не принимаются), все в Феррари гораздо прозаичнее, чем тут пытаются пугать "горе-защитники" Макса.

Гораздо больше рискуют команды, которые к скандалу оказались или неподготовленными, или имеющими проблемы с ФИА.

Увы, это только Маки и Малья.

скандалить они не будут , так как им важней , что они ассоциировались с Феррари-побеждающей под их спонсорством , если скандально раставаться , то им тоже имеджевые потери и они нафик им не нужны

Абсолютно верно.

Именно так.

Тем более не факт, что они не останутся с Феррари в альтернативной серии.

[Dragon]

Ну все у тебя чушь пишут.

Вот, лениво мне тебе рассказывать про многолетние контракты, и что выполнив половину подрядчик не может просто так свинтить, что денег за полдела не платят... Считай, что ты прав.

это касается , типа строительства объекта и подобное , когда платися под сдачу объекта .

Тут другое дело , Берни каждый год на Феррари заработал , ещё больше чем им выплатил . так что всё что уже заработано , уже типа дело закрыто .

неустойку , только за не выполнение ДС в 2010-2012гг

[jals]

Вот только про Хонду не надо старую пластинку заводить.

Она ушла отнюдь не из-за кризиса.

Из темы Алонсо:

Собственно даже слухи из уст чемпиона говорят о том, что в "Формуле Макса" наверняка не будет ни Кими (он подтвердил это ранее, еще до заявления Феррари), ни Алонсо.

Как и является подтверждением того, что альтернативная серия отнюдь не миф. Да и продление контракта Тойоты с Глоком тоже косвенным тому подтверждением, иначе зачем было спешить.

у Тимо был контракт с Тойотой на 2010. Его менеджер сделал заявления, чтобы пресечь слухи о его переходе в Мак.

Думаю до 1 июля практически все станет ясно кто/что/где будет и начнутся переговоры с пилотами

[Veland]

с какой стати возвращать заработаное и за этот год получить обязаны , так как отработали и привлекали болел

а вот 2010-12 это недополучеая прибыль , ну _++ неустойка

с Мальборо договорятся по мирному , типа тем по 200 лимонов платить , освободится , да и например в других сериях рекламировать бесплатно

Понятно, контракты никогда не подписывали...

Ну, например, когда Кими решил перейти в Мак до окончания контракта. За что Зауберу дали 20 млн? Ведь Кими честно отрабатывал, авансы не брал... ну не докатался годик, так за этот год ему ж Заубер денег и не давал. Так вот, эта неустойка за досрочное расторжение контракта - была выше стоимости самого контракта.

Про рекламу в других сериях... Реклама в прайм-тайм на аудиторию в 50 млн. чел стоит на порядок больше, чем реклама в локальной серии в левое время.

[Dragon]

А это, на мой взгляд, как раз наименьшее из зол.

Еще раз, договор по определению штука как мининум двухсторонняя, и подразумевает обязанности каждой из сторон.

ну понятно , что Ферры это переживут , да и может сами что отсудят

я это к тому, что с какой стати возвращать , за то что заработали выступая в Ф-1 и принося доход-прибыль Берни

А за ФИА и Берни уже накопилось столько (в первую очередь гонка вооружений из-за неоднократной смены регламентов), что врядли там пахнет даже мизерной неустойкой.

Учитывая, что с титульным спонсором проблем скорее всего тоже нет, раз именно Феррари меньше всего рискует, затевая весь этот скандал.

Ну и если вспомнить, как быстро был подготовлен совет директоров (а такие решения поспешно не принимаются), все в Феррари гораздо прозаичнее, чем тут пытаются пугать "горе-защитники" Макса.

Гораздо больше рискуют команды, которые к скандалу оказались или неподготовленными, или имеющими проблемы с ФИА.

Увы, это только Маки и Малья.

ну тут действительно , более не понятно

[SinsI]

НИ-ФИ-ГА!!!!

Это просто банальная диктатура, желание иметь марионеточные команды, вот и всё. Плевать Мосол хотел на интересы FOTA, и уход Хонды тут не причём - просто отмаз.

А в чём заключается сей зловещий план?

1. Сделать все команды марионетками.

2. ?

3. Profit!

В чём его выгода-то? Нормальное функционирование чемпионата? Возможность заполнить пелетон не прибегая к машинам F2?

[Dragon]

Понятно, контракты никогда не подписывали...

подписывал и подписываю , сколько тебе и не снилось .

помимо своей фирмы . Сейчас Председатель правления жилищного товаришества , на 970 квартир , только в июне с десяток пописал .

Ну, например, когда Кими решил перейти в Мак до окончания контракта. За что Зауберу дали 20 млн? Ведь Кими честно отрабатывал, авансы не брал... ну не докатался годик, так за этот год ему ж Заубер денег и не давал. Так вот, эта неустойка за досрочное расторжение контракта - была выше стоимости самого контракта.

Про рекламу в других сериях... Реклама в прайм-тайм на аудиторию в 50 млн. чел стоит на порядок больше, чем реклама в локальной серии в левое время.

Кими , неужели элементарщины не понимаешь ????выкупали контракт Кими и платили , за возможную упущеную прибыль Заубера .

у него было право на контракт с Кими на сколько лет не знаю . но это просто если ты хочешь , что не принадлежит тебе , а Зауберу но очень хочется и есть спонсоры которые это проплатят , то платишь сколько просят . Иначе не получишь .

тут разговор про неустойку , за не участие в будущих годах и не более

остальное отработано и давно , +_ за этоть год ещё Феррам заплатят , в зависимости от места в КК и согласно ДС .

если будет альтернативная серия с Феррари и другими из ФОТА , тот там эта реклама и будет

но 12.00 это не прай-тайм ,

[Veland]

подписывал и подписываю , сколько тебе и не снилось .

помимо своей фирмы . Сейчас Председатель правления жилищного товаришества , на 970 квартир , только в июне с десяток пописал .

Кими , неужели элементарщины не понимаешь ????выкупали контракт Кими и платили , за возможную упущеную прибыль Заубера .

у него было право на контракт с Кими на сколько лет не знаю . но это просто если ты хочешь , что не принадлежит тебе , а Зауберу но очень хочется и есть спонсоры которые это проплатят , то платишь сколько просят . Иначе не получишь .

тут разговор про неустойку , за не участие в будущих годах и не более

остальное отработано и давно , +_ за этоть год ещё Феррам заплатят , в зависимости от места в КК и согласно ДС .

если будет альтернативная серия с Феррари и другими из ФОТА , тот там эта реклама и будет

но 12.00 это не прай-тайм ,

:lol:

с большой буквы =)

А возможная недополученная прибыль Берни, в случае ухода Феррари... у него ж было право на контракт с Феррари до 12 года...

Честно, страшно представить, что за договора ты подписываешь. Может время позднее, и спать пора, но понять в твоем посте, что ты пытался сказать было очень сложно. Ладно, спокойной ночи.

[Lexman]

Кстати то , что Браун остался на стороне ФОТА- это хороший знак. Браун наверное один из самых умных людей в формуле и всегда принимает правильные решения, в отличие, прямо скажем, Френка Уильямса. Кстати тут некоторые говорят, что Феррари никуда не уйдет потому что вынуждена будет заплатить неустойку Берни. А что мешает Феррари построить такой болид , который не пройдет краш тест или не пройдет техническую комиссию перед Австралией. Или что мешает Феррари гонятся на таком автомобиле, который бы болтался в конце пелетона за его рулем были тестеры Феррари или молодые пилоты, а весь болид был бы окрашен в белый цвет. Никакого толку то такой Феррари Берни не было бы, и они бы разошлись полюбовно.

[Dragon]

:lol:

с большой буквы =)

А возможная недополученная прибыль Берни, в случае ухода Феррари... у него ж было право на контракт с Феррари до 12 года...

не путай холодное с круглым . нечего было нарушать правила и регламет и никто б не уходил .

Судится долго будут и не факт , что Берни выграет .

Хотя я и надеюсь , что всё утрясётся и все останутся

ни какого у него "право на контракт" нет и в помине .

Единственая предъява , за отсутствие в Ф-1 , притом имено только за 2010-2012 , и Берни за выступления в 2009 заплотит , по тому же ДС .остальное , через множество судов с апеляциями .

Честно, страшно представить, что за договора ты подписываешь. Может время позднее, и спать пора, но понять в твоем посте, что ты пытался сказать было очень сложно. Ладно, спокойной ночи.

страшно ?? может тебе наночь сказку расказать , что б не боялся и не плакал ??? :o

ну вижу у тебя большие проблемы с пониманием , сочуствую :unsure: годков то сколько тебе ??? что ни как не поймёшь ?

[Dragon]

. А что мешает Феррари построить такой болид , который не пройдет краш тест или не пройдет техническую комиссию перед Австралией. Или что мешает Феррари гонятся на таком автомобиле, который бы болтался в конце пелетона за его рулем были тестеры Феррари или молодые пилоты, а весь болид был бы окрашен в белый цвет. Никакого толку то такой Феррари Берни не было бы, и они бы разошлись полюбовно.

ну на такое никто не пойдёт , глупо

про не пройти крашь или тех , надо же подписаться и вступить , так Макс ещё больше давить будет .

как выдут из положения , можем только гадать , но если все упрутся , то Альтернативная серия , всё реальней становится .

[Lexman]

ну на такое никто не пойдёт , глупо

про не пройти крашь или тех , надо же подписаться и вступить , так Макс ещё больше давить будет .

как выдут из положения , можем только гадать , но если все упрутся , то Альтернативная серия , всё реальней становится .

ну если Феррари будет очень плохо выступать в формуле 1, и при этом выставляя на показ пренебрежительное отношение к этой формуле 1 и давая всем понять , что выступает сдесь не по своей воле- то это дискридитирует формулу 1 окончательно перед новой серией, а потом глядишь и Берни прибежит со своим товарным знаком Ф1 в новую серию. Кстати думаю , если Мосли упрется и не захочет делить власть над формулой, то тогда единственный выход , что бы сохранить формулу в её нынешнем виде- это подача в суд на ФИА в еврокомиссию, что бы ФИА не лезла в дела формулы.

[SinsI]

ну если Феррари будет очень плохо выступать в формуле 1, и при этом выставляя на показ пренебрежительное отношение к этой формуле 1 и давая всем понять , что выступает сдесь не по своей воле- то это дискридитирует формулу 1 окончательно перед новой серией, а потом глядишь и Берни прибежит со своим товарным знаком Ф1 в новую серию. Кстати думаю , если Мосли упрется и не захочет делить власть над формулой, то тогда единственный выход , что бы сохранить формулу в её нынешнем виде- это подача в суд на ФИА в еврокомиссию, что бы ФИА не лезла в дела формулы.

Скорее это дискредитирует Феррари - "Ха, без мешка денег их инженеры никуда не годятся! Пора переходить на лидирующий Лотус, уж там-то клёвые пацаны, которые знают как с умом вложить средства! В кризис - самое то!"

[SF1fan]

На сайте ВВС к статье Storm clouds gather over F1 (Над Ф1 сгущаются тучи) поступили 48 комментов, и только три из них в поддержку Мосли. В большинстве же остальных народ настойчиво говорит о необходимости отставки Мосли (а заодно и Берни), а также об альтернативном чемпионате: http://www.bbc.co.uk/blogs/f1mole/2009/06/...er-over-f1.html

[vlad_krsk]

Я тоже подумал, что речь может идти только о выплате неустойки. Но на каком-то из сайтов (кажется Таймс) приводились слова Берни, что в случае ухода Феррари придётся вернуть бОльшую часть денег, полученных за телетрансляции. Неужели он так уверен, что суд примет его сторону?

Ну, на счёт размера неустойки тоже неплохо бы знать содержание подписанных соглашений.

[BorisG]

... в отличие, прямо скажем, Френка Уильямса.

Френка не трожь.

Наверняка он решение принимал отнюдь не толькоиз-за того, что, как тут екоторые говорят, Ф1 - это его единственный бизнес.

Во-первых, не единственный, и во-вторых, проблема скорее всего как раз в существующем у него договоре согласия. Видимо условия там для него настолько кабальные, что подача заявки на текущих условиях ФИА - наименьшее из зол.

На сайте ВВС к статье Storm clouds gather over F1 (Над Ф1 сгущаются тучи) поступили 48 комментов, и только три из них в поддержку Мосли.

В принципе это вполне очевидно. Тем более, что комменты там, насколько я понимаю, премодерируемые, т.е. глориков там нет.

А статья очень хорошая и взвешенная.

Собственно, этот абзац оставляет мало надежд на то. что компромис будет найден:

Some believe Mosley is so wedded to the idea that he is prepared to lose big names like Ferrari, Renault and Toyota, who have all threatened to quit the sport if the budget cap is imposed.

Некоторые полагают, что Макс настолько предан идее, что он готов потерять такие громкие имена, как Феррари, Рено и Тойота, которые угрожали оставить спорт, если будет принято ограничение бюджета.

То, как Макс может упорствовать в своей безумной идее, мы можем смотреть хотя бы по тому, как проталкивалась та же КЕРС.

[zanashyh]

ФИА не просто так все эти нововведения вводит, уход Хонды чуть было не оставил Ф1 всего 9 команд.

Мосли понимает что всё, жареный петух клюнул - тянуть с радикальными изменениями нельзя!

ФИА сейчас устроят только такие правила, по которым все места в пелетоне были бы заняты, и чтоб за воротами стояла очередь желающих вступить.

Команды готовы гарантировать свое участие, если останутся правила 2009 года. Причем эти правила ввела ФИА. Мосли кричит на всех углах: "ФИА 60 лет устанавливает правила и так будут во веки веков". Так команды же не против! Они просто не хотят, что бы эти правила (как спортивные, так и технические) менялись каждый год. И хотят, что бы с ними советовались. Они даже пришли с соглашению о снижении расходов. Все капризы Мосли учтены. Но садо-наклонности последнего дают о себе знать.

[Fixxxer89]

А что мешает Феррари построить такой болид , который не пройдет краш тест или не пройдет техническую комиссию перед Австралией. Или что мешает Феррари гонятся на таком автомобиле, который бы болтался в конце пелетона за его рулем были тестеры Феррари или молодые пилоты, а весь болид был бы окрашен в белый цвет. Никакого толку то такой Феррари Берни не было бы, и они бы разошлись полюбовно.

Интересная идея, если действительно заставят выступать.

Нормальная Феррари в альтернативной серии, что-то на основе ФИАТ 500 в недоФ-1.

[jals]

Источники из Маранелло - "Мы не понимаем что происходит. Почему Макс так мечтает уничтожить Ф1?"( Times)

Я кстати подумал, что Макса взбесили не заявки с условиями, а блок заявок. Он явно хотел принять часть заявок, и убрать из Ф1 некоторых автопроизводителей. Просьбу ФОТА рассматривать 9 заявок как одну он явно не ждал...

[Ден]

Я кстати подумал, что Макса взбесили не заявки с условиями, а блок заявок. Он явно хотел принять часть заявок, и убрать из Ф1 некоторых автопроизводителей. Просьбу ФОТА рассматривать 9 заявок как одну он явно не ждал...

Погоди, но ведь Тайссен сказал что это Макс им подкинул идею подавать объединенную заявку.

[jals]

Погоди, но ведь Тайссен сказал что это Макс им подкинул идею подавать объединенную заявку.

нет, я так понял, что Макс сказал подать им заявки с условиями -но 9 заявок, а не одну

хотя многие сейчас говорят что Мосли специально заманил их в эту ловушку с заявками , чтобы потом отклонить их под предлогом того что они обнаглели со своими условиями.

О чем вообще думают представители ФИА? их устраивает, что президент ведет себя неадекватно? они будут просить его избираться снова? или Макс все же решил уйти. Но перед уходом доказать свою власть над ФОТА?

[mezzo]

Никто никого ниоткуда не выгоняет. Это некоторые команды умудряются одновременно:

а) считать себя основой Формулы один

б) заявлять, что без них Ф1 сдохнет

в) угрожать уходом

г) при всем этом делать вид, что они борются за Ф1.

Куда честнее было бы сказать правду: наплевать нам на Формулу 1, хотим сами хозяйничать, если в Ф1 нам не дадут, уйдем...

ФИА отнюдь не только судья. ФИА как раз и есть организатор этих соревнований. Берни просто продает их

+1 Подписываюсь под каждым словом!

Ну это конечно нисколько не умаляет упрямость Мосли!

Как когда-то говрил Жиглов - "Упрямство -первый признак тупости"

[Clamp]

Ну слава богу, Малья принял верное решение.

[alex-lawyer]

Ну слава богу, Малья принял верное решение.

и какое?

[mezzo]

и какое?

там же написанно - верное