Жак Вильнев

[ilovef1(PDA)]

А что же тогда Шумахер не угадал в Венгрии? В ласкуты убил свою резину - где его чуйка? Вильнев на тех же good year проехал всю дистанцию и как минимум 2е место себе гарантировал.

А в голову не приходит простое объяснение, что "Феррари" сожрала резину, потому что шасси было все-таки далеко не самовозное?

А Монако - ну конечно талант Шумахер - пересел в запасную машину настроенную на дождь, которая всегда была закреплена за ним. Конечно Williams тормознули оставшись на сликах, но даже одень они дождевые сразу - они бы ничего не выиграли. Их машина просто не ехала по мокрому.

Ну конечно, Шумахер талант, потому что подготовился, а Вильнев понадеялся на сухую гонку. Кстати, у Ирвайна тоже была машина под дождь настроена.

Про тактиков Williams можно долго разговаривать... даже спустя и 15 лет. Может Боттас тоже хреновый гонщик и не умеет настраивать машины - вы только посмотрите, ему Williams в Спа в этом году на пите разные колеса поставили.. Нет чуйки у него.

Про Боттаса я ничего сказать не могу, его выступления как-то не откладываются в памяти.

[Guderian]

Да при чем тут Хэм, им фартануло с моторами, вот и все, шасси как было днищенское, так и осталось, где мотор не тянет, они тут же сдуваются. Это бы на такой машине и Шумахер штамповал сейчас победы, еще похлеще Хэма. То же и с Маками - эту машину никто быстро не заставит поехать с таким мотором.

Какая фееричная чушь!!!!

[jurykovalev]

Почему "БАР" при Жаке никак не прогрессировал, а вдруг и внезапно поехал только тогда, когда его выгнали из команды? Может быть, всё-таки проблема именно в гонщике, господа?

Прогресс БАРА в 2000-м очень трудно не заметить. Как и в 2003-м. И всё это при Жаке. Что же касается внезапно поехавшего БАРа в 2004-ом(который следовал за внезапно, тоже подъёмным уже 2003-им), куда он поехал уже через год, после того фееричного 2004-го?

Что же касается 97-го, набросал по лучшему кругу уикенда до воскресенья.отставание в процентах.

Очевиден Регресс Феррари во второй половине Чемпионата, в Канаде и Франции они были лидерами, а к концу еле смогли догнать Уилльямс.

[Zar]

Что же касается внезапно поехавшего БАРа в 2004-ом

Не забудем, что машина 2004-го создавалась именно в 2003-ем, при непосредственном участии Вильнева и несмотря на сидящую в бюджете 03 зарплату Жака, которая не давала Ричардсу спать по ночам ;)

[Zar]

Я правильно тебя понял, что то, что Williams больше ни одного титула не заработали тоже из-за того, что от Вильнева толку мало?

C другой стороны, Жак создал BAR->Honda->Brown->Mercedes, который сейчас штампует титулы :)

[Maranellogp]

C другой стороны, Жак создал BAR->Honda->Brown->Mercedes, который сейчас штампует титулы :)

Тогда уж Стюарт создал Tyrell->BAR->Honda->Brawn->Mercedes, который сейчас штампует титулы.

Хотя BAR действительно с Вильневом был кучей brown.

Изменено 10.11.2015 14:30 пользователем Maranellogp

[madflea]

А в голову не приходит простое объяснение, что "Феррари" сожрала резину, потому что шасси было все-таки далеко не самовозное?

только самовозные машины не жрут резину? Какая связь между жором резины и самовозностью? Шумахер просто понадеялся на прохладную погоду, и не так настроил подвеску - и привет колесики.

Ну конечно, Шумахер талант, потому что подготовился, а Вильнев понадеялся на сухую гонку. Кстати, у Ирвайна тоже была машина под дождь настроена.

к Монако подготовился, а к Венгрии не подготовился. Какой же это талант - на шару прокатило. Если бы в Монако высохло, над ним бы все ржали. Когда все как на коньках едут, велико дело уехать на полностью дождевой машине. А еще он талантливо провел Монако годом ранее.

Про Боттаса я ничего сказать не могу, его выступления как-то не откладываются в памяти.

Да и Вельнева у тебя не очень отложились, что впрочем не мешает тебе говорить.

[Zar]

только самовозные машины не жрут резину? Какая связь между жором резины и самовозностью? Шумахер просто понадеялся на прохладную погоду, и не так настроил подвеску - и привет колесики.

Немаловажно было и то, что МШ стартовал на запасной машине, т.к. основную (обновленной спецификации) разбил вдребезги на П2, распсиховавшись из-за того что слил Вильневу гонку из отеля на трассу :)

Изменено 10.11.2015 17:30 пользователем Zar

[madflea]

Немаловажно было и то, что МШ стартовал на запасной машине, т.к. основную (обновленной спецификации) разбил вдребезги на П2, распсиховавшись из-за того что слил Вильневу гонку из отеля на трассу :)

Не уж-то и дорожную авто Вильневу самовозную выдали?)

[ilovef1]

C другой стороны, Жак создал BAR->Honda->Brown->Mercedes, который сейчас штампует титулы :)

Ггг, это заслуга Кена Тиррелла

Какая фееричная чушь!!!!

А вы попробуйте опровергнуть. Уверен, что чушь мы прочитаем не меньшую.

[ilovef1]

Прогресс БАРА в 2000-м очень трудно не заметить. Как и в 2003-м. И всё это при Жаке. Что же касается внезапно поехавшего БАРа в 2004-ом(который следовал за внезапно, тоже подъёмным уже 2003-им), куда он поехал уже через год, после того фееричного 2004-го?

Что же касается 97-го, набросал по лучшему кругу уикенда до воскресенья.отставание в процентах.

Очевиден Регресс Феррари во второй половине Чемпионата, в Канаде и Франции они были лидерами, а к концу еле смогли догнать Уилльямс.

Хм, и при чем тут Вильнев? :blink: Лично я отношу прогресс исключительно на счет "Хонды". А когда их моторы получил и "Джордан", стало ясно, что ставка на БАР себя может и не оправдать. Давайте посмотрим.

Мастер настроек в 2001-м набрал 12 очков, ровно как и Трулли в стремительно тухнущем "Джордане". В 2 раза меньше очков у Френтцена, но тот и проехал полсезона. Там из этого ансамбля выпадал Панис, но не стоит забывать 3 очка за Мельбурн, которые у него отобрали.

Так что мастер, гуру настроек ничем не переплюнул Трулли в более слабой команде. Это, конечно же, знатокам и отцам, а также вильневофилам ни о чем не говорит, но нам, крестьянам, со стороны виднее.

[ilovef1]

Про 2002 и говорить нечего. Команда с участием бога настроек набрала меньше очков, чем "Джордан". Гуру набрал на очко больше, чем Панис, и на три очка меньше, чем Физикелла.

И где тут прогресс, покажите мне пальцем? Да если бы не Ричардс и его деятельное участие по спасению команды, "Хонда" запросто могла бы остаться с Эдди Джорданом, и Жакус вылетел из Ф1 значительно раньше.

Что касается прогресса в 2003-м, о котором вы тут все трубите, то Баттон набрал 17 очков, а Жак - шесть.

Шесть, Карл! И какое отношение к этому прогрессу имеет наш мастер настроек самовозов?

Не, ну вы, конечно, рисуйте и дальше красивые графики, мягко показывайте мне, что я ничего не понимаю в автогонках, но вот эта подборочка выглядит очень неплохо.

Зар, спецом для тебя: что ты все никак не успокоишься, все это тебе было доказано и разложено по полочкам пять лет назад. Ты думаешь, я забыл?;)

[ilovef1]

Да и Вельнева у тебя не очень отложились, что впрочем не мешает тебе говорить.

Ошибаешься, его-то как раз и отложились. Да и все гонки не так давно я снова пересматривал, так что с участием Жака я видел минимум дважды. Этого достаточно, чтобы увидеть всю красоту его пилотажа и глуботу таланта.

А Боттас... ну, гонщик он неплохой, но какой-то неяркий абсолютно, вспомнить нечего, кроме последнего круга в Сочи и ответки в Мехико-сити.

[jurykovalev]

Хм, и при чем тут Вильнев? :blink: Лично я отношу прогресс исключительно на счет "Хонды". А когда их моторы получил и "Джордан", стало ясно, что ставка на БАР себя может и не оправдать. Давайте посмотрим.

Мастер настроек в 2001-м набрал 12 очков, ровно как и Трулли в стремительно тухнущем "Джордане". В 2 раза меньше очков у Френтцена, но тот и проехал полсезона. Там из этого ансамбля выпадал Панис, но не стоит забывать 3 очка за Мельбурн, которые у него отобрали.

Так что мастер, гуру настроек ничем не переплюнул Трулли в более слабой команде. Это, конечно же, знатокам и отцам, а также вильневофилам ни о чем не говорит, но нам, крестьянам, со стороны виднее.

Во-первых, про то, что Вильнёв Гуру настроек никто не говорил.

Во-вторых, Бенетон, на всё том же Супертек набрал столько же, сколько и БАР на Хонде, так что движок не делал особой разницы.

В Третьих, у Джордана и Бара был разный двигатель в 2000-м.

Кстати, почему ты вообще решил смотреть на 2001-ый год? Прогресс БАР-то был в 2000-м. 2001 лучше ложится в теорию?

[jurykovalev]

Что касается прогресса в 2003-м, о котором вы тут все трубите, то Баттон набрал 17 очков, а Жак - шесть.

Шесть, Карл! И какое отношение к этому прогрессу имеет наш мастер настроек самовозов?

Не, ну вы, конечно, рисуйте и дальше красивые графики, мягко показывайте мне, что я ничего не понимаю в автогонках, но вот эта подборочка выглядит очень неплохо.

Какое отношение прогресс команды (которого у Бара никогда до 2004 года, по твоим словам не было) имеет к соотношению очков Жака и напарника?

А графики рисую не я, их рисует история.

[ilovef1]

Во-первых, про то, что Вильнёв Гуру настроек никто не говорил.

Во-вторых, Бенетон, на всё том же Супертек набрал столько же, сколько и БАР на Хонде, так что движок не делал особой разницы.

В Третьих, у Джордана и Бара был разный двигатель в 2000-м.

Кстати, почему ты вообще решил смотреть на 2001-ый год? Прогресс БАР-то был в 2000-м. 2001 лучше ложится в теорию?

Стоп. Ты "Бенеттон" к чему приплетаешь? В 1999-м они набрали 16 очков против нуля. Тут виден класс машины.

В 2000-м было поровну, но я не пойму, к чему ты клонишь. Древний "Рено" позволил набрать столько же, сколько новейшая "Хонда", это я тоже вижу. И что Жак слил Физикелле на этой машине, я тоже вижу.

Поэтому в упор не вижу тут никакой заслуги Жака, а исключительно мотора, и тогда "Хонда", тем паче, пришла не с нуля, они этот движок обкатывали с зимы 1998-го.

Такой 2000-й тебе нравится больше? Ведь это единственный пример, где Жакусу можно приписать участие в некоем прогрессе, и то, он легко разваливается, и это я доказал только что.

Какое отношение прогресс команды (которого у Бара никогда до 2004 года, по твоим словам не было) имеет к соотношению очков Жака и напарника?

А графики рисую не я, их рисует история.

Самое простое. Может, и не было никакого прогресса, а это Дженсон ехал быстро, пока Жакус пилил на своем привычном уровне среди "Минарди" и "Джорданов"?

[madflea]

Ггг, это заслуга Кена Тиррелла

Видать ты еще и за тиррелами не следил. BAR001 хоть и был ведром с гвоздями, но был быстрее своих предшественников из Брэкли в разы. А МШ придя в команду, на фоне предшественницы дико слил.

А вы попробуйте опровергнуть. Уверен, что чушь мы прочитаем не меньшую.

Это вы сами у себя в теме опровергайте. Кому там с мотором повезло. Даже если бы и повезло во времена Шума с мотором, то он бы опозорился, наблюдая как Росберг из года в год забирает титулы вместо него.

[jurykovalev]

Самое простое. Может, и не было никакого прогресса, а это Дженсон ехал быстро, пока Жакус пилил на своем привычном уровне среди "Минарди" и "Джорданов"?

Среднее по квалам у Баттона 11,3 у Жака 11,6. Со скоростью было в порядке.

[Maranellogp]

Видать ты еще и за тиррелами не следил. BAR001 хоть и был ведром с гвоздями, но был быстрее своих предшественников из Брэкли в разы. А МШ придя в команду, на фоне предшественницы дико слил.

Какое Брэкли??? Садись два.

[ilovef1]

1. Видать ты еще и за тиррелами не следил. BAR001 хоть и был ведром с гвоздями, но был быстрее своих предшественников из Брэкли в разы. А МШ придя в команду, на фоне предшественницы дико слил.

2. Это вы сами у себя в теме опровергайте. Кому там с мотором повезло. Даже если бы и повезло во времена Шума с мотором, то он бы опозорился, наблюдая как Росберг из года в год забирает титулы вместо него.

1. Не, шуток не понимаешь, это сразу видно. Я отвечал на шутливое вроде сообщение, но кто-то явно слишком серьезен.

2. А вот это уже банальная зависть достижениям Шумахера. Слишком много "бы" в этом пафосном спиче. Нельзя говорить о том, что мы уже не способны узнать никогда.

Обидно вспоминать, да, что Жакус после своего титула если кого из напарников и одолел, так это Зонту?

[ilovef1]

Среднее по квалам у Баттона 11,3 у Жака 11,6. Со скоростью было в порядке.

Ну да, конечно, по одному-единственному кругу в квале можно судить с уверенностью, да-да, Юр, конечно.

[Zar]

Зар, спецом для тебя: что ты все никак не успокоишься, все это тебе было доказано и разложено по полочкам пять лет назад. Ты думаешь, я забыл?;)

Мне ничего не может быть доказано в принципе.

[jurykovalev]

Ну да, конечно, по одному-единственному кругу в квале можно судить с уверенностью, да-да, Юр, конечно.

Ну так приведи гоночный темп, посмотрим, мне-то не лень покопаться и привести аргументы к своим словам, а не посылать искать, слова Хэда в каком-то там интервью, но я не буду, ибо я уже понял, что цель разговора посраться с Заром и ко, и полить Жака, а не серьёзно говорить.

[ilovef1]

Мне ничего не может быть доказано в принципе.

О, ну да, конечно, мы помним.

"Штирлиц стоял на своём. Это была любимая пытка Мюллера":D

Ну так приведи гоночный темп, посмотрим, мне-то не лень покопаться и привести аргументы к своим словам, а не посылать искать, слова Хэда в каком-то там интервью, но я не буду, ибо я уже понял, что цель разговора посраться с Заром и ко, и полить Жака, а не серьёзно говорить.

Юр, а тебе трехкратная разница по очкам совершенно ни о чем не говорит? Или надо сидеть и высчитывать среднее отставание Жакуса от Баттона в совместных гонках и прочую порнографию? Вопрос: и что это в сути спора меняет?

Речь шла изначально про то, что Жак ничем не помогал в развитии машины, где бы ни находился. Кто-то типа Зара непрошибаем по ясной причине, но, Юр, доказать тот факт, что от Жака был технический толк для любой команды, где он выступал, ни у кого из вас не получается. Я привел простую, ясную статистику, которую почему-то никто не желает видеть, начинаются какие-то дебри, замороченные графики...

Поэтому лучше сказать, что я написал чушь (Гудериан), что я ничего не шарю в гонках и вообще их не видел (Мадфлеа), что мне лень тратить время на подсчеты (твои слова). Зар намного честнее, он просто сказал, что ему ничего нельзя доказать в принципе.

[Zar]

Юр, а тебе трехкратная разница по очкам совершенно ни о чем не говорит?

Юра тебе сам ответит, а вот мне она говорит о том, что у Вильнева было 8 технических сходов, а у Дженса 4.

И еще, многие помнят что треть своих очков Дженс набрал в той самой гонке, которую Вильнев смотрел по телевизору.

Я привел простую, ясную статистику

Та не смеши меня.