Экклстоун & Мосли

[Guest Кошка]

Света, может, у тебя есть какая-нибудь дополнительная интересная информация по этому поводу?

По этому поводу - нет (не считая слухов и сплетен). Но по результатам переговоров и личных бесед о будущем ( а беседовали долго, т.к. оба торчали в офисе), у меня вполне оптимистические прогнозы. Может я и слишком оптимистична и выдаю желаемое за действительное, но смена власти всегда чревата последствиями и, не всегда - приятными.

Недопонял. В прямом смысле или в переносном?

В прямом, в прямом.

[Rust]

Однако, как мне кажется, после этого случая Берни решил, что Мосли стал ему слишком дорого обходиться. Впервые их интересы сошлись в клинч - и это стоило Экклстоуну слишком больших финансовых потерь. Он понял, что Макс способен и в дальнейшем оказать ему, Берни, достойное сопротивление, а значит, его пора устранять. Тем более, что Берни давно не устраивали некоторые пункты т.н. "столетнего договора", по которому Берни получал все права на Ф1 до 2099 года. Тут-то как нельзя кстати и пришлись нетрадиционные увлечения Макса. Учитывая масштабность акции и вовлеченность британской разведки MI6, у меня нет сомнений, что единственный человек, способный провернуть такую акцию и остаться живым - это сам Берни. Ни у кого более не хватит связей, влияния и смелости осуществить наезд на столь крупную фигуру, как Макс. И Мосли это понял - в последние недели он попытался заявить, что акцию против него спланировал и осуществил Берни, однако возможностей доказать это у него, как я понимаю, нет.

да, это очень похоже на правду, у меня эти подозрения начались после информации о агенте MI6 и его супруге ..

[Yugin]

да, это очень похоже на правду, у меня эти подозрения начались после информации о агенте MI6 и его супруге ..

У меня подозрения перерастающие в уверенность появились уже сразу после публикации. Уж больно мощный замах был. И слишком мало настолько сильных заинтересованных людей с такими возможностями.

[Schumofil]

У меня подозрения перерастающие в уверенность появились уже сразу после публикации. Уж больно мощный замах был. И слишком мало настолько сильных заинтересованных людей с такими возможностями.

меня очень-очень интересует, за что Берни так ополчился на Макса...

я высказал предположение выше, но не уверен, что это факт....

[Dragon]

меня очень-очень интересует, за что Берни так ополчился на Макса...

я высказал предположение выше, но не уверен, что это факт....

Скорей то , что Макс уже с ним не соглашается , и не идёт на уступки ..

[Max-ML]

Я помню, что мнения Берни и Макса очень сильно разошлись во время ГП США-05. Тогда Макс не согласился с Берни, и это был удар по Формуле-1 в США. И Берни не могло это понравиться, тем более, что он много усилий прикладывал для продвижения брэнда Формулы-1 в Соединенных Штатах.

Я еще тогда удивился и отметил, что Макс не послушался Берни в таком важном вопросе.

Edited 05/31/08 08:12 PM by Max-ML

[slapa]

Я помню, что мнения Берни и Макса очень сильно разошлись во время ГП США-05. Тогда Макс не согласился с Берни, и это был удар по Формуле-1 в США. И Берни не могло это понравиться, тем более, что он много усилий прикладывал для продвижения брэнда Формулы-1 в Соединенныщ Штатах.

Я еще тогда удивился и отметил, что Макс не послушался Берни в таком важном вопросе.

Здесь согласен - возможно даже это стало первым серьёзным моментом к разрыву отношений Мосли и Берни. Шпионский скандал с Макларен подлил, конечно, масла в огонь, но, подозреваю всё же - не он стал "последней каплей" для Берни. Иначе бы всё это было провёрнуто Берни перед началом сезона 2008. У него бы ресурсов и тогда хватило бы на подобную "операцию Ы".

[Dragon]

У меня подозрения перерастающие в уверенность появились уже сразу после публикации. Уж больно мощный замах был. И слишком мало настолько сильных заинтересованных людей с такими возможностями.

Жень , Берни не так прост , что самому хоть как то засветится , скорей он как истиный Серый Кардинал , не сам это организовывал - а втихаря направлял .Притом зная что у Макса много врагов , просто что то ананимно подсказать или свести ненароком нескольких противников

[Guest Кошка]

Здесь согласен - возможно даже это стало первым серьёзным моментом к разрыву отношений Мосли и Берни. Шпионский скандал с Макларен подлил, конечно, масла в огонь, но, подозреваю всё же - не он стал "последней каплей" для Берни.

Я думаю: "последней каплей" стало желание Мосли забрать под эгиду FIA трансляции, трассы и пр. Он очень хочет (и наметки уже есть) создать телевизионный холдинг с правами на все гонки - всех формул. Если все это получится, пострадают как амбиции, так и финансовые интересы Берни.

[Dragon]

Я помню, что мнения Берни и Макса очень сильно разошлись во время ГП США-05. Тогда Макс не согласился с Берни, и это был удар по Формуле-1 в США. И Берни не могло это понравиться, тем более, что он много усилий прикладывал для продвижения брэнда Формулы-1 в Соединенныщ Штатах.

Я еще тогда удивился и отметил, что Макс не послушался Берни в таком важном вопросе.

Опять дилетантизм . Там Макс не решал и даже не был , Решал Уайтинг

Берни если б продвигал , то уже давно с Тони подписал контракт на гонку в США , тем более в следующем году 100летие и Тони из кожи вон лнзит , что б заполучить гонку , но Берни не США , а деньги за гонку нужны

[Schumofil]

Я думаю: "последней каплей" стало желание Мосли забрать под эгиду FIA трансляции, трассы и пр. Он очень хочет (и наметки уже есть) создать телевизионный холдинг с правами на все гонки - всех формул. Если все это получится, пострадают как амбиции, так и финансовые интересы Берни.

Ну, "всех формул" - это круто. Но вот как Макс планировал поступить со столетним контрактом, по которому Ф1 остается у Берни до 2099 года?

Выкупить обратно?

[Max-ML]

Опять дилетантизм . Там Макс не решал и даже не был , Решал Уайтинг

Берни если б продвигал , то уже давно с Тони подписал контракт на гонку в США , тем более в следующем году 100летие и Тони из кожи вон лнзит , что б заполучить гонку , но Берни не США , а деньги за гонку нужны

Я тебе, как человек, работающий в телекоммуникациях, говорю, что не обязательно там быть, чтобы что-то решать. Есть телефонная связь.

А с кем Берни, Рон, Флавио говорили по телефону? Какой Уайтинг? На дворе был не 19-й век. Такое решение могло быть только с ведома Мосли.

[Guest Кошка]

Ну, "всех формул" - это круто. Но вот как Макс планировал поступить со столетним контрактом, по которому Ф1 остается у Берни до 2099 года?

Выкупить обратно?

Видимо - да. А может там есть какие-нибудь "хитрые" пункты, которые позволили Мосли начать действовать, а Берни - срочно заняться "кинопроизвоством"?

Ведь чего-то Берни испугался.

Уж очень "серьезные" люди дали согласие на создание холдинга. (Опять же - по слухам).

[Ferry]

Странное дело, или Берни говорил с очень малым количеством людей, или в Формуле до фига лицемеров: куча народа, втихаря, приходили к Мосли, выразить свое почтение.

И только Шуми (других не видела) открыто, крепко пожал ему руку.

Из интервью с сэром Френком:

Вопрос: Мы еще увидим вас в компании с Максом Мосли или на каких-то общих фотографиях?

Фрэнк Уильямс: А если и увидите, что с того? Он же не прокаженный.

В очередной раз моё почтение сэру Френку - он безмерно далёк от всех этих Тайссенов, Фраев и Хауэттов, которые, словно коршуны, пытаются заклевать Макса.

[Ferry]

Я помню, что мнения Берни и Макса очень сильно разошлись во время ГП США-05. Тогда Макс не согласился с Берни, и это был удар по Формуле-1 в США. И Берни не могло это понравиться, тем более, что он много усилий прикладывал для продвижения брэнда Формулы-1 в Соединенных Штатах.

Я еще тогда удивился и отметил, что Макс не послушался Берни в таком важном вопросе.

Если Макс и принимал участие в этом решении - то был на 100% прав.

Как и в деле о ШС.

Или регламент уже никакой роли не играет в Ф1, а решать должно всё только желание Берни срубить бабла?

Это спорт, в нём есть правила, и несоблюдение этих правил должно караться.

Мне, как болельщику команды, выступавшей тогда на Michelin, было, безусловно неинтересно смотреть гонку в США'05, но правила есть правила.

Если дать волю коммерческим интересам Берни - то никаких правил не останется - один гламур, выдуманная режиссёром интрига и постепенное превращение спорта в мыльную оперу, что мы в принципе сейчас и наблюдаем.

[March On]

Мне, как болельщику команды, выступавшей тогда на Michelin, было, безусловно неинтересно смотреть гонку в США'05, но правила есть правила.

Болельщикам Шумахера тоже было не очень интересно наблюдать такое посмешище. Но правила есть правила.

[Max-ML]

Если Макс и принимал участие в этом решении - то был на 100% прав.

Как и в деле о ШС.

Или регламент уже никакой роли не играет в Ф1, а решать должно всё только желание Берни срубить бабла?

Это спорт, в нём есть правила, и несоблюдение этих правил должно караться.

Мне, как болельщику команды, выступавшей тогда на Michelin, было, безусловно неинтересно смотреть гонку в США'05, но правила есть правила.

Если дать волю коммерческим интересам Берни - то никаких правил не останется - один гламур, выдуманная режиссёром интрига и постепенное превращение спорта в мыльную оперу, что мы в принципе сейчас и наблюдаем.

Только не надо Мосли противопоставлять Берни в плане превращения Формулы-1 в бизнес, ок? Они оба это делали.

И я писал об участии Макса в тех решениях не по поводу прав/не прав, а по поводу разногласий с Берни.

ИМХО, Макс не прав, и в Инди-05, и в ШС. Макс вредил спорту. Да и вообще ему место не на свободе. Продать телевизионные права на 100 лет своему подельщику за смешную сумму - это КОРРУПЦИЯ. За такое надо сидеть в тюрьме, по большому счету.

В-общем, Макса в отставку, так будет всем лучше. Берни - тоже не ахти, но его не сдвинешь.

Edited 05/31/08 11:47 PM by Max-ML

[Max-ML]

Болельщикам Шумахера тоже было не очень интересно наблюдать такое посмешище. Но правила есть правила.

Бесспорно. Только для одних они были, а для других..., ну как бы сказать, находились лазейки. Это, как в футболе, все всегда в штрафной толкаются, но пенальти дают редко. Но иногда дают, и тем, в чьи ворота такие пенальти пробивают, почему-то очень обидно, что о правилах вспомнили именно в их случае.

[Schumofil]

ИМХО, Макс не прав, и в Инди-05, и в ШС.

Спасибо, посмешил...

Но это - лучше обсуждать в других темах....

[Max-ML]

Спасибо, посмешил...

Но это - лучше обсуждать в других темах....

Не я начал.

[Kimi Ferrari]

Только не надо Мосли противопоставлять Берни в плане превращения Формулы-1 в бизнес, ок? Они оба это делали.

И я писал об участии Макса в тех решениях не по поводу прав/не прав, а по поводу разногласий с Берни.

ИМХО, Макс не прав, и в Инди-05, и в ШС. Макс вредил спорту. Да и вообще ему место не на свободе. Продать телевизионные права на 100 лет своему подельщику за смешную сумму - это КОРРУПЦИЯ. За такое надо сидеть в тюрьме, по большому счету.

В-общем, Макса в отставку, так будет всем лучше. Берни - тоже не ахти, но его не сдвинешь.

Железобетонно Только будет все иначе

[Max-ML]

Железобетонно Только будет все иначе

Понятно, что Мосли не посадят. Но и не усидит он. В лучшем для него случае, останется до перевыборов, но и это вряд ли.

Кстати, ничего не слышал о том, что Мосли собирался учредить какой-то холдинг, который аккумулировал бы многие права на автоспорт.

[Lonesome]

Только не надо Мосли противопоставлять Берни в плане превращения Формулы-1 в бизнес, ок? Они оба это делали.

И я писал об участии Макса в тех решениях не по поводу прав/не прав, а по поводу разногласий с Берни.

ИМХО, Макс не прав, и в Инди-05, и в ШС. Макс вредил спорту. Да и вообще ему место не на свободе. Продать телевизионные права на 100 лет своему подельщику за смешную сумму - это КОРРУПЦИЯ. За такое надо сидеть в тюрьме, по большому счету.

В-общем, Макса в отставку, так будет всем лучше. Берни - тоже не ахти, но его не сдвинешь.

Имхо ты не прав. В США был саботаж команд Мишлена, хотя в той же Бельгии 2005 года покришки тоже лопались просто пилотов выступавшим на покрышка[ французкого шинника было гораздо болье, нежели на резине японцев, потому и не сильно кидалось в глаза. Есть регламент и его нужно соблюдать. А вот дурацкое правило одного комплекта покришек на всю гонку нужно было не принимать, уж очень многие тогда хотели лишить Феррари преимущества, которое она имела после 2004 года и почему-то не задумывались, что такое правило может превести к угрозе безопасности пилотов на трассе. Раньше надо было думать. По ШС уже и так было сколько сказано и пересказано, но думаю, по пустикам такую команду как Макларен так сильно бы никто не наказывал, даже невзирая на всеобщую неприязнь Мосли к Рону. Ведь не он один все решает. А по поводу "доброты и челевечности" Берни и остальных боссов команд Формулы 1 - советую вспомнить Имолу 1994 года. Возможно это был пик циннизма и бесчеловечности в Формуле 1. Правда Макс там тоже был к этому причастен...

Однако в этом жестоком мире должен сохраняться хоть какоето равновесие между основными силами, лично мне бы не хотелось, чтоб Макса именно так выперли.

P.S. Теперь я понимаю, почему Жан Тодт не хочет претендовать на главу ФИА, этот геморой ему просто не нужен...

Edited 06/02/08 08:07 AM by Lonesome

[leonid84]

Однако в этом жестоком мире должен сохраняться хоть какоето равновесие между основными силами, лично мне бы не хотелось, чтоб Макса именно так выперли.

По справедливости их обоих надо бы турнуть, а то превращаются в престарелых членов политбюро.

[Max-ML]

Имхо ты не прав. В США был саботаж команд Мишлена, хотя в той же Бельгии 2005 года покришки тоже лопались просто пилотов выступавшим на покрышкам французкого шинника было гораздо болье, нежели на покришках японцев, потому и не сильно кидалось в глаза. Есть регламент и его нужно соблюдать. А вот дурацкое правило одного комплекта покришек на всю гонку нужно было не пренимать, он очень многие тогда хотели лишить Феррари преимущества, которое она имела после 2004 года и почему-то не задумывались, что такое правило может превести к угрозе безопасности пилотов на трассе. Раньше надо было думать. По ШС уже и так было сколько сказано и пересказано, но думаю, по пустикам такую команду как Макларен так сильно бы никто не наказывал, даже невзирая на всеобщую неприязнь Мосли к Рону. Ведь не он один все решает. А по поводу "доброты и челевечности" Берни и остальных боссов команд Формулы 1 - советую вспомнить Имолу 1994 года. Возможно это был пик циннизма и бесчеловечности в Формуле 1. Правда Макс там тоже был к этому причастен...

Однако в этом жестоком мире должен сохраняться хоть какоето равновесие между основными силами, лично мне бы не хотелось, чтоб Макса именно так выперли.

P.S. Теперь я понимаю, почему Жан Тодт не хочет претендовать на главу ФИА, этот геморой ему просто не нужен...

Но в деле с Рено тоже был шпионаж. Но им простили (хотя я к Рено отношусь с уважением, в отличие, от Флава). Типа, там воровали, но не так. Или еще пример, Барик говорит о КТЬ на США-05, его попросили пропустить Шуми, когда было всего 6 машин. Позор, запрещенная КТ, да еще в такой момент. Но никакой реакции ФИА сейчас на это заявление. Да в футболе, это был бы скандал. Здесь, ничего. Ок, Барик ничего не докажет, но реакция ФИА на обвинение в нарушении правил должна быть.

По поводу шин, почему ты решил, что это правило было против Феррари? Потому что Бриджи хуже справились? Так они потеряли кучу команд из-за своего фаворитизма к Феррари (Япония-00, забыли?), естественно, у них меньше тестов было.

Я в этой теме не хочу об этом спорить, для меня ясно все еще с 98г.

А насчет цинизма, я согласен. Меня возмущала тоже Имола-94, тем более говорили, что Роланд погиб именно на трассе.

И то, что я против Макса, не значит, что я за Берни.