Марк Уэббер 2004-08.2012

[yriminkin]

Покатался бы Себастьян в РБ в году 2005 или 2006, вылетел бы как Клин ;)

да он и в этом катается не ахти, ошибок делает много,по всей видимости парень еще не готов.

[Фанатик]

А тут они могут все профукать!!! Щас их Мак почти нагнал. Лучше чем то пожертвовать, но выиграть оба чемпа, чем без толку потерять оба чемпа в бессмысленной борьбе!

Борьба не бессмысленна - на то момент они были лидерами чемпионата с одинаковым количеством очков, это и предопределило столь острую борьбу за инициативу в чемпионате.

Просто за последнее время все уже почти отвыкли, что может быть бескомпромиссная борьба между гонщиками одной команды. Привыкли выигрывать на самовозах да засчёт КТ. ;)

Но в этом году всё иначе. И очень хорошо, что такая борьба возвращается - это и есть настоящие гонки. :)

[Юлия Ф.]

Борьба не бессмысленна - на то момент они были лидерами чемпионата с одинаковым количеством очков, это и предопределило столь острую борьбу за инициативу в чемпионате.

Просто за последнее время все уже почти отвыкли, что может быть бескомпромиссная борьба между гонщиками одной команды. Привыкли выигрывать на самовозах да засчёт КТ. ;)

Но в этом году всё иначе. И очень хорошо, что такая борьба возвращается - это и есть настоящие гонки. :)

Вот, я с вами абсолютно согласна.

Я за соревнование!!! :)

[dalred]

Расскажу историю своего знакомства с Марком Уэббером. Впервые я о нем узнал, прочитав статью из журнала Ф-1, ныне покойного. Тогда Марк еще не был в Ф-1, я прочитал про него статью, она мне понравилась и я решил последить за ним в Ф-1. После чего я на протяжении практически всей его карьеры его поддерживал, радовался за его достижения в Ягуаре. Затем Марк, с моей точки зрения, "зазвездился" и примерно с 2006 года перестал за него болеть, но не переставал за ним следить. Сегодняшняя ситуация с Марком довольно сложная, и в этом И его заслуга. По командной тактике - она должна быть, так как Ф-1 командный вид спорта, и если вы этого не понимаете, то вы очевидно глупы. В команде четко должны прописаны правила поведения в большинстве ситуаций, особенно при лидировании и ситуации при старте гонки. Ситуации, где допустимо полное отсутствие командной тактики, это когда команда ни на что не претендует, либо имеет такое преимущество, что КТ и не нужна (то бишь суперсамовозки, например Маки в 88-89 годах). Так как сейчас ситуация далеко от вышеописанной, просто необходима КТ. Возможно, данная ситуация (дубль), рассматривалась, и тогда, очевидно кто-то нарушил (мы не знаем кто) эти правила и тот, кто нарушил разумеется будет наказан тем или иным образом. Если эта ситуация была не предусмотрена (что очевидно глупо), то это гигантский косяк команды. Однако, я не думаю, что этот вариант не рассматривался командой. Я думаю добром для нарушившего командные установки это не закончится, вплоть до увольнения в середине сезона, если подобное повториться (такие примеры были в разных командах).

Если абстрагироваться от ситуации, если они были б в разных командах, то это обычный гоночный инцидент, виноваты оба.

Перспективы Марка, на мой взгляд:

1. Вариант:

Доказать, что он "командный игрок" и остаться в команде. (сейчас мало шансов, так как пока он не показывает себя как "командный игрок").

2. Вариант:

Наплевать на всех и не выполнять распоряжения команды, попытаться взять титул в личке, в случае неудачи, карьере в принципе каюк, в случае успеха есть перспективы.

В любом случае, на мой взгляд, если Марк упустит титул в этом году, то шанс вряд ли еще ему выпадет. Ему необходимо зарекомендовать себя как командный игрок, даже если придется повторикеллить, и если будет шанс, взять титул.

не вижу этих перспектив вообще мне кажется сейчас марк будет сливать феттелю и очень жестко если конечно не соберется, да и весь редбулл макам

[HardMan]

Борьба не бессмысленна - на то момент они были лидерами чемпионата с одинаковым количеством очков, это и предопределило столь острую борьбу за инициативу в чемпионате.

Просто за последнее время все уже почти отвыкли, что может быть бескомпромиссная борьба между гонщиками одной команды. Привыкли выигрывать на самовозах да засчёт КТ. ;)

Но в этом году всё иначе. И очень хорошо, что такая борьба возвращается - это и есть настоящие гонки. :)

КТ не подразумевает отсутствие борьбы! Просто в определенных ситуациях стоит придерживаться определенных правил, принятых в команде. В частности в ПОСЛЕДНЕЙ части гонки, когда команда идет на дубль стоит запретить атаковать друг друга (если имеют равный темп), а если идущий 2 имеет выраженное преимущество и скорость лидера может поставить под сомнение дубль, стоит пропустить 2го. Вся эта ситуация должна быть предусмотрена и установки команды обязаны быть реализованы, чего не произошло.

[HardMan]

не вижу этих перспектив вообще мне кажется сейчас марк будет сливать феттелю и очень жестко если конечно не соберется, да и весь редбулл макам

Вот именно, сейчас надо кинуть все силы на опережение Мака, а не внутренние конфликты. На мой взгляд раздутие этой ситуации на руку именно Англичанам, и они мастерски пользуются этим в борьбе против РБ. Еще сказывается неопытность руководства команды, стоило запретить выдачу любой инфы по этому инциденту, все разборки быстро закончить внутри команды и принять жесткие меры, чтобы и мысли о нарушении командных установок не было и сосредоточиться на дальнейшем развитии болида - бросить все силы на это.

[Pogiday]

Вот именно, сейчас надо кинуть все силы на опережение Мака, а не внутренние конфликты. На мой взгляд раздутие этой ситуации на руку именно Англичанам, и они мастерски пользуются этим в борьбе против РБ. Еще сказывается неопытность руководства команды, стоило запретить выдачу любой инфы по этому инциденту, все разборки быстро закончить внутри команды и принять жесткие меры, чтобы и мысли о нарушении командных установок не было и сосредоточиться на дальнейшем развитии болида - бросить все силы на это.

В команде как раз все говорят о том, что конфликта нет. Да и на доводку болида это мало может повлиять. Руководство порадовало тем, что не выставило Марка козлом отпущения, хоть и не похвалило. Другое дело, поможет ли команда Марку и дальше побеждать и выглядеть стабильнее и быстрей напарника?

[Stelvio]

В команде как раз все говорят о том, что конфликта нет. Да и на доводку болида это мало может повлиять. Руководство порадовало тем, что не выставило Марка козлом отпущения, хоть и не похвалило.

Пытались выставить... Но под давлением прессы, экспертов и других пилотов, поддержавших Марка, только тогда изменили свои неадекватные показания, на более соотносящиеся с реальностью.

А по началу даже отрицали что движки в разных режимах были...

[ssq]

Факт в том, что во время обгона Феттелем Марка произошло столкновение, которое НЕДОПУСТИМО в команде борющейся за чемп. А то что вы сказали это ВАШИ ДОМЫСЛЫ.

Правильно - не уверен - не обгоняй. Прописная истина. Остальное домыслы . Тем более когда обгоняешь напарника по-команде в реальной борьбе даже не за гонку,за титул.

[ssq]

Пытались выставить... Но под давлением прессы, экспертов и других пилотов, поддержавших Марка, только тогда изменили свои неадекватные показания, на более соотносящиеся с реальностью.

А по началу даже отрицали что движки в разных режимах были...

Вот по-этому вся вина на команде - полностью. И вопрос кто прав-виноват даже не интересен. Не захотели в РедБуле триумфа "не того пилота".

[Pogiday]

Пытались выставить... Но под давлением прессы, экспертов и других пилотов, поддержавших Марка, только тогда изменили свои неадекватные показания, на более соотносящиеся с реальностью.

А по началу даже отрицали что движки в разных режимах были... Вообще, был лучшего мнения о руководстве РБ и Феттеле, а тут такое откровенное протаскивание пилота, который даже лидируя не может довезти болид до финиша. В прошлом году у РБ был тоже самый быстрый болид, но его просто надо было довозить до финиша, что для Феттеля являлось невыполнимой задачей.

Эта да, но радует, что признали.

Правильно - не уверен - не обгоняй. Прописная истина. Остальное домыслы . Тем более когда обгоняешь напарника по-команде в реальной борьбе даже не за гонку,за титул.

Первая мысль, когда это произошло, - не уверен - не обгоняй.

[Makelax]

В команде как раз все говорят о том, что конфликта нет. Да и на доводку болида это мало может повлиять. Руководство порадовало тем, что не выставило Марка козлом отпущения, хоть и не похвалило. Другое дело, поможет ли команда Марку и дальше побеждать и выглядеть стабильнее и быстрей напарника?

Вообще следующая гонка иди две будут очень показательные.

Если Марка начнут "нагибать" или он "вдруг" начнет проигрывать Феттелю, буду плохого мнения о команде...

Тут важно не Ваше мнение, а мнение команды и установки команды перед гонкой, кто его нарушил, тот и виноват!!! Все остальное в пользу бедных, Капитан Очевидность.

А ты знаешь установки команды? А ты знаешь мнение команды? Господин Хорнер? :D

[Vettel]

Если Марка начнут "нагибать" или он "вдруг" начнет проигрывать Феттелю, буду плохого мнения о команде...

Команда наверное будет просто в шоке о того, что ты будешь плохого мнения о ней. :D

[yriminkin]

КТ не подразумевает отсутствие борьбы! Просто в определенных ситуациях стоит придерживаться определенных правил, принятых в команде. В частности в ПОСЛЕДНЕЙ части гонки, когда команда идет на дубль стоит запретить атаковать друг друга (если имеют равный темп), а если идущий 2 имеет выраженное преимущество и скорость лидера может поставить под сомнение дубль, стоит пропустить 2го. Вся эта ситуация должна быть предусмотрена и установки команды обязаны быть реализованы, чего не произошло.

+1

[Makelax]

Команда наверное будет просто в шоке о того, что ты будешь плохого мнения о ней. :D

Я сам буду в шоке. Никогда не думал, что в Ред Булл дойдет до такого.

И это при том, что Марк мне как человек абсолютно не нравится и симпатий к нему я не испытываю.

Ну а к твоим постам, после поста о "звезде" в теме МакЛарен, я могу относится только несерьезно и с юмором. :D

[Pogiday]

Команда наверное будет просто в шоке о того, что ты будешь плохого мнения о ней. :D

В каждой шутке есть доля шутки... В принципе, я тоже всегда считал РБ очень демократичной командой, где все равны, где нет места подковерщине, а на деле оказывается не все так просто... Это даже не КТ, а командные приоритеты...

[yriminkin]

В команде как раз все говорят о том, что конфликта нет. Да и на доводку болида это мало может повлиять. Руководство порадовало тем, что не выставило Марка козлом отпущения, хоть и не похвалило. Другое дело, поможет ли команда Марку и дальше побеждать и выглядеть стабильнее и быстрей напарника?

врятли команда поможет Марку в этой ситуации,скорее всего она просто будет бездействовать относительно сложивщейся обстановки. это чувствуется по атмосфере в самой команде. Но у Марка есть плюс 1) он единоличный лидер чемпионата и от него требуется сейчас стабильный результат по мере возможности максимальный. две,три гонки подряд на подиуме, пара быстрых кругов в копилку,ну и пара поулов бы не помешала, и можно говорить о претендентах на титул в том числе рассматривая и Уэббера. Феттель неуровновешанный пилот и в такой обстановке начнет совершать куда еще больше ошибок. Главное что бы в команде не забывали запралять машину Марка необходимым количеством топлива до финиша,и вытаскивали заглушки вовремя,короче не сували палки в колеса,и все должно быть хорошо.

[Pogiday]

врятли команда поможет Марку в этой ситуации,скорее всего она просто будет бездействовать относительно сложивщейся обстановки. это чувствуется по атмосфере в самой команде. Но у Марка есть плюс 1) он единоличный лидер чемпионата и от него требуется сейчас стабильный результат по мере возможности максимальный. две,три гонки подряд на подиуме, пара быстрых кругов в копилку,ну и пара поулов бы не помешала, и можно говорить о претендентах на титул в том числе рассматривая и Уэббера. Феттель неуровновешанный пилот и в такой обстановке начнет совершать куда еще больше ошибок. Главное что бы в команде не забывали запралять машину Марка необходимым количеством топлива до финиша,и вытаскивали заглушки вовремя,короче не сували палки в колеса,и все должно быть хорошо.

Марк - очень стабильный пилот, хоть и не самый быстрый, но тут выбор между стабильностью и скоростью... Феттель - уже не на столько быстр, но стабильностью до сих пор не блещет и вообще, Феттель столько возможностей-титулов профукал, сколько некоторым за всю жизнь не дается, а его все пропихивают и пропихивают, даже Кими, при всей своей волатильности, больше пользы приносил.

[Pogiday]

Дэвид Култхард: «Дело в том, что оба ведут борьбу за титул, и расхождения во мнениях неизбежны. Оба хотят победить. В конечном итоге, неважно, кто был виноват, Марк или Себастьян, но команда потеряла много очков. Однако, таковы гонки: иногда ты побеждаешь, иногда проигрываешь. Это жизнь».

Култи от Быков зарплату еще получает?

[Beating in Purpose]

Марк - очень стабильный пилот, хоть и не самый быстрый, но тут выбор между стабильностью и скоростью... Феттель - уже не на столько быстр, но стабильностью до сих пор не блещет и вообще, Феттель столько возможностей-титулов профукал, сколько некоторым за всю жизнь не дается, а его все пропихивают и пропихивают, даже Кими, при всей своей волатильности, больше пользы приносил.

Это потому что Марк поехал быстрее?

[Юлия Ф.]

Феттель столько возможностей-титулов профукал, сколько некоторым за всю жизнь не дается,

Сколько столько титулов? :D

(А в Торо-Россо и БМВ даже и не подозревали...)

[Гость Dominic Greene]

Есть факты, а есть ДОМЫСЛЫ и ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ (у Вас). Факты я описал выше (принес победы у Марка НОЛЬ побед при Нью, до Феттеляи т.д.). А Марк по ФАКТУ принес меньше, все остальные оправдания в пользу бедных. У Марка этих "козырей" нет.

Ну, Шумахер тоже ни одного титула Скудерии не принёс, пока не появился Баррикелло.

До Баррикелло - 0 чемпионских титулов, вместе с Баррикелло - 5 чемпионских титулов. Факт? ФАКТ.

По такой логике получается, что Шуми всем обязан своему напарнику.

[Pogiday]

Это потому что Марк поехал быстрее?

Не потому, что Марк поехал быстрее, у него опыта гораздо больше, чем у Феттеля... Ты на машинах-то ездил? Что значит, поехал быстрее? Когда машина и команда позволяет, тогда и едешь быстрее...

[Pogiday]

Сколько столько титулов? :D

(А в Торо-Россо и БМВ даже и не подозревали...)

В прошлом году даже не подозревали, что у них самый быстрый болид!? А в этом тоже хренатенью занимаются пропихивая пилота, который кроме как пальцами в небо тыкать ничего не может... А ты смейся дальше, подольше проживешь по утверждению ученых.

[Beating in Purpose]

Не потому, что Марк поехал быстрее, у него опыта гораздо больше, чем у Феттеля... Ты на машинах-то ездил? Что значит, поехал быстрее? Когда машина и команда позволяет, тогда и едешь быстрее...

Ты не ответил на мой вопрос.Меня не интересует у кого больше опыта, меня интересует другое.То что я выделил "жирными буковками" в цитате твоего поста!