Дело о пятой передаче

[McFly]

На 1:10 минуте этого ролика Шумахер заканчивает 34-й круг и на 1:30 начинает свой 35-й круг.

Непонял.

[Александр Кречетов]

Я поправился. Он Бредема обгонял там?

Брэбэма Шумахер на второй круг обогнал в начале 35-го круга.

[Александр Кречетов]

Непонял.

В том ролике из трансляции ЕСПН, на который ты дал ссылку, на видео с бортовой камеры Михаэль Шумахер заканчивет не 32-й и начинает 33-й, а 34-й и 35-й соотвественно.

[McFly]

В том ролике из трансляции ЕСПН, на который ты дал ссылку, на видео с бортовой камеры Михаэль Шумахер заканчивет не 32-й и начинает 33-й, а 34-й и 35-й соотвественно.

Спорить не буду, ибо сути дела это не меняет. Время 1.27.5

Изменено 14.02.2009 17:52 пользователем McFly

[Real Stealth]

Так что в ней тебя не устраивает?

Понимаешь, нет смысла спорить дальше, если ты считаешь эту запись каким-то фокусом или подвохом.

Я не считаю эту запись фокусом или подвохом. Просто в том виде, в котором она существует (судя о всему - в единственном виде) меня она не убеждает.

Но коли это твоя позиция - обоснуй её! Только не так, как Зар - "я не знаю, что там было, но только не то, что там видно и слышно".

Так я и пытаюсь понять, чем именно мог Шумахер компенсировать потери всех передач, кроме как ранее высказанным предположением про экономию времени при переключении и ездой по фастлайнам ака "особые линии".

http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0901/e...d666f7.jpg.html

Вот временА круговых.

Вот за это спасибо.

Мой со звуком.

Со звуком, получается, какая-то ерунда, удивительно, но и полная трансляция и твой кусок у меня немы как рыбы. Попробую на ноуте просмотреть.

Считай, что Шумахеру было просто лень идти пешком. Зачем? Доедет - доедет. Нет -нет.

Это очень пространное рассуждение.

У... А я-то, грешным делом, подумал, что там и после 8 кругов привыкания показывали...

Так я тоже думал, что 32-й круг, на который ссылаются, существует в каком-то ином формате, доступном для посвящённых.

[Chateau]

to Real Stealth offtop

Слав, заканчивай. Поехали в СД погоняем!

[Real Stealth]

Поехали в СД погоняем!

У меня спонсорский контракт не заключён ещё

[Moged]

Да я понимаю, что сцепление для того и необходимо, чтобы уехать куда-либо.

Вопрос, который скорее всего опять назовут оффтопом, достаточно прост. Команда знает, что передачи не переключатся, езда на малой скорости/оборотах неудобна и чревата поломка, казалось бы, к чему пижонство-то после финиша? Глуши машину на въезде на пит и все дела

500кг машину я спокойно докачу куда надо, 3.5л мотору даже потерявшему на выходу из КПП около 50% момента - это удастся без вопросов.

[Real Stealth]

500кг машину я спокойно докачу куда надо, 3.5л мотору даже потерявшему на выходу из КПП около 50% момента - это удастся без вопросов.

Ок, спасибо.

Собственно, что ещё хотелось бы уточнить:

отработка нажатия педали газа при высокой передаче для повышения оборотов двигателя даёт эффект сразу или, наоборот, требуется какое-то время? Ну то же самое и про кратковременный сброс газа: движок сразу реагирует или более запоздало?

В общем, сформулирую (сразу извиняюсь, если коряво) вопрос следующим образом: на какой (высокой или низкой) передаче двигатель быстрее подбирает/подхватывает обороты движущейся машины (речь не об ускорении в чистом виде, а о сохранении имеющегося движения)?

[Esminetz]

1. "32 laps to go" означает "32 круга до финиша". Это 34 круг гонки.

2. На вопрос Zar'а, отчего Шумахер показал одинаковое время (1:27,202) на 12 и 54 круге, был ответ, что на 12 круге его притормозил круговой. Гашо. Должен сказать, что и на 54 круге Шумахер обгонял кругового - Алези. Кроме того, 14 круг Шумахер прошел за 1:27,542, без какого-либо участия круговых. С другой стороны, само по себе это мало о чем говорит, корректней, выбрав два характерных диапазона, сравнивать среднее время на круге.

3. Времена круговых ( http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0901/e...d666f7.jpg.html ) смахивают на скриншот из Экселя. Причем это времена не только круговых и не всех круговых. Поэтому если кому неохота качать (ИМХО, более удобный для анализа) экселевский файл - ссылка на Web-страницу (давно собирался, недосуг было): http://esminetzz.narod.ru/90/94/94esp.htm .

4. Выше, страниц так 15 назад, встречал упоминания, скорее косвенные, о бессмысленности некой экселевской покруговки. Кто-то нашел ошибку в моем файле - или это не о нем?

5. McFly, спасибо за видео. Александр, твое видео с переключениями я только качаю.

[Александр Кречетов]

3. Времена круговых ( http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0901/e...d666f7.jpg.html ) смахивают на скриншот из Экселя. Причем это времена не только круговых и не всех круговых. Поэтому если кому неохота качать (ИМХО, более удобный для анализа) экселевский файл - ссылка на Web-страницу (давно собирался, недосуг было): http://esminetzz.narod.ru/90/94/94esp.htm .

Я об этом и говорил, что твои вычисления уже были в теме. Я заскринил ту страницу, и там есть пара ошибок с временами Паниса и Мартини в районе 20-го круга.

5. McFly, спасибо за видео. Александр, твое видео с переключениями я только качаю.

В принципе это та же трансляция.

[Esminetz]

Ага. Большое спасибо. Это характерный симптом для данных подобной давности, их постоянно приходится исправлять вручную. А как насчет Занарди и Херберта на том же 20 круге?

[Александр Кречетов]

И у них тоже. Там два круга в одной ячейке возможно.

[Esminetz]

Так и есть, это часто встречается. И нелегко это отследить. Приношу свои извинения.

[vlad_krsk]

На 1:10 минуте этого ролика Шумахер заканчивает 34-й круг и на 1:30 начинает свой 35-й круг.

32 laps to go - точно.

Этот (34) круг МШ прошёл 1:27,576

[McFly]

Я не считаю эту запись фокусом или подвохом. Просто в том виде, в котором она существует (судя о всему - в единственном виде) меня она не убеждает.

А в каком виде ты еще еще хотел бы узреть?

Запись с прямой трансляции, звук есть, картинка есть. ЧТО тебя там не убеждает, хоть тресни понять не могу!

Так я и пытаюсь понять, чем именно мог Шумахер компенсировать потери всех передач, кроме как ранее высказанным предположением про экономию времени при переключении и ездой по фастлайнам ака "особые линии".

ВСЕХ передач?

Ты забыл про значительное уменьшение пробуксовки на выходе.

Со звуком, получается, какая-то ерунда, удивительно, но и полная трансляция и твой кусок у меня немы как рыбы. Попробую на ноуте просмотреть.

Мой кусок со звуком

Кодеки проверь.

1. "32 laps to go" означает "32 круга до финиша". Это 34 круг гонки.

Ок. Спасибо за уточнение (Зар не потянул )

1.27.5

[McFly]

Так и есть, это часто встречается. И нелегко это отследить. Приношу свои извинения.

!!!!

Абалденная картинка! http://esminetzz.narod.ru/90/94/94esp.htm

Вообще-то очень хорошо видно в правой части графиков, как у соперником Шумахера и Хилла "небыло ни каких проблем"

Изменено 15.02.2009 08:09 пользователем McFly

[Zar]

Вообще-то очень хорошо видно в правой части графиков, как у соперником Шумахера и Хилла "небыло ни каких проблем"

Снова вынужден поправить: кроме Хаккинена, который имел шансы приехать впереди МШ (подчеркиваю- только имел шансы), больше никто не мог потягаться с МШ за его подиумное место. И дело тут не в *проблемах* соперников, а в высокой скорости пятнадцатикратного чемпиона Мира по Зажиманию Напарников

Изменено 15.02.2009 08:28 пользователем Zar

[McFly]

Снова вынужден поправить: кроме Хаккинена, который имел шансы приехать впереди МШ (подчеркиваю- только имел шансы), больше никто не мог потягаться с МШ за его подиумное место.

То, что в круге с МШ не финишировал ни один Макларен, ни одна Ферарри и только один Вильямс говорит о том, что "у соперников небыло проблем" или "их проблемы ничего не значили" ?

И почему только Хаккинен? Кулхард в том сезоне выступал вполне достойно, нет-нет опережая "истого Джентельмена", ради которого г-н Френки То и Дело Приходилось Зажимать Шотландца?

P.S.

Удивляюсь. Сколько лет прошло, как Шумахер покинул Ф1, а некоторым он все еще покою не дает! Так и пыжатся!

Зар, ну успокойся ты с миром в конце концов, а то твои попытки тут и там, по поводу и без пнуть Шумахера уже самахивают на патологию

Изменено 15.02.2009 08:48 пользователем McFly

[Zar]

То, что в круге с МШ не финишировал ни один Макларен, ни одна Ферарри и только один Вильямс говорит о том, что "у соперников небыло проблем" или "их проблемы ничего не значили" ?

Просмотр гонки полностью даст тебе ясую картину произошедшего.

И почему только Хаккинен? Кулхард...

БК Дэвида 1.26.9, БК МШ после поломки 1.26.1

[McFly]

БК Дэвида 1.26.9, БК МШ после поломки 1.26.1

Ты же не поверил в тот круг, который был зафиксирован онбоард в трансляции!

И тут же ссылаешься на 1.26, который никто не видел так же подробно, как 1.27.5... "Здесь верю, здесь не верю"?

Поведение, дающее основание делать однозначный вывод, что ты либо издеваешься над собеседниками, либо и то и другое. Либо элементарно сетебшся.

Изменено 15.02.2009 10:01 пользователем McFly

[Zar]

Ты же не поверил в тот круг, который был зафиксирован онбоард в трансляции!

И тут же ссылаешься на 1.26, который никто не видел так же подробно, как 1.27.5... "Здесь верю, здесь не верю"?

Повторяю в который уже раз... Не факт (для меня) что на круге неполного онборда МШГ ехал на одной передаче, само время никто не ставит под сомнение, неужели ты не можешь этого понять?

[McFly]

Повторяю в который уже раз... Не факт (для меня) что на круге неполного онборда МШГ ехал на одной передаче, само время никто не ставит под сомнение, неужели ты не можешь этого понять?

Для тебя ничего не факт.

Вот только ты так и не удосужился объяснить, зачем пилоту в те несколько секунд, которые режиссер переключил с него на что-то другое рисковать и пытаться что-то там переключать ? Тем более полный абсурд, как немца об этом уведомляли? "Так, сейчас режиссер переключит камеру - 3,2,1... можно переключаться! ..... Сейчас режиссер включит камеру - 3 ,2,1... выставляю пятую!"

Так что ли?

Тебе самому не смешно от такого сценария?

Только не говори, что даже если бы тебе дали 100% круг Шумахера, ты бы изменил свое мнение.

Изменено 15.02.2009 10:36 пользователем McFly

[Moged]

Ок, спасибо.

Собственно, что ещё хотелось бы уточнить:

отработка нажатия педали газа при высокой передаче для повышения оборотов двигателя даёт эффект сразу или, наоборот, требуется какое-то время? Ну то же самое и про кратковременный сброс газа: движок сразу реагирует или более запоздало?

В общем, сформулирую (сразу извиняюсь, если коряво) вопрос следующим образом: на какой (высокой или низкой) передаче двигатель быстрее подбирает/подхватывает обороты движущейся машины (речь не об ускорении в чистом виде, а о сохранении имеющегося движения)?

не совсем понял о чем ты...

[Schumofil]

Не факт (для меня) что на круге неполного онборда МШГ ехал на одной передаче,

что конкретно дает тебе основания так полагать?