Как заряжалась KERS

[vlad_krsk]

Хм, а тут говорят что носовой КЕРС потерпел провал, и Феррари вернулись к традиционному варианту

Первые тесты этой системы показали, что при такой компоновке у болида возникают проблемы с передним антикрылом – по слухам, его необходимо было бы сделать немного выше, так как из-за дополнительной нагрузки на ось увеличивается вероятность касания нижних плоскостей крыла и асфальта.

Не потому ли Масса антикрыло ломал?

[SAS_17]

Там только батареи.

Разместить в носовой части батареи ... это конечно круто! Вспоминаю, как болид Хейкки улетел в ограждение и что было с носом его болида ... ну и где безопасность, где экологичность?!

[Alex Faraon]

По разным оценкам от 600 до 1500 В.

Угу.

Но это же и действительно дает возможность рассредоточить вес, решая вопросы развесовки.

Теоретически да. Но фишка тут в том, что у КЕРС должно быть малое время заряда, соответсвенно велики должны быть и токи заряда.

Именно этот факт, и только этот, является камнем преткновения в электрической КЕРС. Не создали еще аккумулятора с соизмеримым временем заряда и разряда. Время заряда примерно на порядок больше времени разряда.

Вот именно на этот порядок и скорректируй полученный вес.

Получается в районе 15 - 20 кг., что вполне соизмеримо с теми данными, что поступают из разных источников.

Спасибо!

Понятно, почему у команд быстро вылетаю батареи(где-то в новостях читал, что ресурс батарей очень мал) - используют большие токи при зарядке!

[BorisG]

где-то в новостях читал, что ресурс батарей очень мал

С главной:

Серьёзность поправок к регламенту и проблемы, возникшие на первых тестах KERS, могут привести к тому, что в первой половине сезона команды все же несколько раз соберутся на тесты.

По неофициальной информации проблемы с KERS вызваны ограниченным ресурсом аккумуляторов, которые пока выдерживают лишь несколько циклов зарядки и быстро теряют эффективность - их может не хватить на дистанцию гонки.

Запрет на тесты может быть отменён

Хоят непонятно, какая тут нужна еще и официальная информация, если это очевидно даже из учебников ВУЗа.

[SAS_17]

Спасибо!

Понятно, почему у команд быстро вылетаю батареи(где-то в новостях читал, что ресурс батарей очень мал) - используют большие токи при зарядке!

Нужны конденсаторы ... :biggrin:

[BorisG]

Нужны конденсаторы ...

Не помню где, но промелькнула инфа, что одна из команд работает с фирмой, которая якобы работает над конденсаторами. Правда, не было указано, что на технологии будут применены.

О том, что наука пока еще не готова даже к промышленным образцам, не говоря уж о серийном выпуске, конденсаторов с преемлемыми массо-габаритными характеристиками, написано еще в начале ветки.

[SAS_17]

Не помню где, но промелькнула инфа, что одна из команд работает с фирмой, которая якобы работает над конденсаторами. Правда, не было указано, что на технологии будут применены.

О том, что наука пока еще не готова даже к промышленным образцам, не говоря уж о серийном выпуске, конденсаторов с преемлемыми массо-габаритными характеристиками, написано еще в начале ветки.

Есть новые решения с обычными аккумуляторами ... пишут о пористых электродах, изготовленных по нанотехнологии ... заряжаются шибко быстро и циклов заряд/разряд приличная цифра!!! Так что сделают к следующему сезону, что-то более эффективно, я надеюсь на это.

[Хлоп]

Есть новые решения с обычными аккумуляторами ... пишут о пористых электродах, изготовленных по нанотехнологии ... заряжаются шибко быстро и циклов заряд/разряд приличная цифра!!! Так что сделают к следующему сезону, что-то более эффективно, я надеюсь на это.

Тут вроде писали что нанотехнологии будут лишь через несколько лет.

[vovant]

Алонсо: привезём KERS уже в Мельбурн

Команда Формулы-1 "Рено" планирует использовать систему рекуперации кинетической энергии KERS уже на первом этапе нового сезона Ф-1 в Мельбурне. Об этом заявил пилот команды Фернандо Алонсо.

"Наша система конкурентоспособна, она работает хорошо и без проблем. Думаю, мы начнём чемпионат с системой, причём без особых сомнений. Но, конечно, сначала надо ещё раз проверить её на тестах. Надеюсь, наш вариант лучше, чем у конкурентов", — цитирует Алонсо Eurosport.

А говорили-все плохо.

Хитрый Флав. :biggrin:

[vovant]

Росберг: не будем использовать KERS до июня

Пилот "Уильямса" Нико Росберг признался, что его команда не будет использовать систему KERS на старте нового сезона Формулы-1. На последних тестах в Хересе партнёр Росберга Казуки Накаджима даже не испытывал систему в деле.

"Определённо, мы не будем использовать KERS в первых шести гонках", — признался Росберг в интервью швейцарскому изданию Blick. Напомним, что седьмой этап Формулы-1 пройдёт в Турции в начале июня.

Не ладится у них с механикой.

[BorisG]

Мда... пропустил ветку. :(

Есть новые решения с обычными аккумуляторами ... пишут о пористых электродах, изготовленных по нанотехнологии ... заряжаются шибко быстро и циклов заряд/разряд приличная цифра!!!

Этой технологии вообще-то не один год.

Речь идет о все тех же литий-ионовых аккумуляторах c использованием наноматериалов на основе титана

Первоисточник:

http://www.lightningcarcompany.co.uk/nanosafe.php

Статья на русском:

http://www.3dnews.ru/news/elektromobil_lig...i_200_mil_ezdi/

10 мин. зарядки, 15 тыс. циклов...

но... для Формулы - 1 нужна зарядка на ДВА ПОРЯДКА быстрее.

Так что сделают к следующему сезону, что-то более эффективно, я надеюсь на это.

Не, ИМХО, не взлетит. :)

[Senna Forever]

А говорили-все плохо.

Хитрый Флав. :biggrin:

Имхо уверенность в рабочем КЕРСе была одной из главных, если не главной причиной громких заявлений Алонсо о борьбе за титул. Если остальные не успеют - Рено получит серьёзное преимущество.

[Lonesome]

Имхо уверенность в рабочем КЕРСе была одной из главных, если не главной причиной громких заявлений Алонсо о борьбе за титул. Если остальные не успеют - Рено получит серьёзное преимущество.

Я думаю остальные успеют, особенно Макларен и БМВ.

[murcuduca]

Я думаю остальные успеют, особенно Макларен и БМВ.

думаю все начнут сезон с керсом, кроме Тоёты (страно, вроде мировои лидер по произвотцву гебридов)

[vovant]

«Уильямс» хочет разработать самый эффективный KERS

Команда «Уильямс» объяснила причину, по которой не будет использовать систему восстановления кинетической энергии (KERS) в первых гонках сезона.

«Уильямс» хочет использовать KERS в гонках, однако не будет этого делать в Мельбурне. Объяснение такому решению заключается в том, что наибольшая эффективность болида достигается с помощью правильной развесовки, баланса автомобиля и оптимального использования сликов. Команда начнет использовать KERS только тогда, когда эта технология поможет существенно улучшить болид.

Поскольку «Уильямс» разрабатывает отличную от других команд систему KERS, это займет много времени и будет более рискованно. Однако потенциально эта технология позволит достичь более высоких результатов», – цитирует пресс-атташе команды Autosport.

[murcuduca]

почемуто другие команды видят смысол, а Френк нет. Думаю отмазываиет сваё отставание, в разработке керс.

[Mirrodin]

http://www.f1news.ru/news/f1-48356.html - уже железно, что ли, Вильямс и Тойота не будут применять КЕРС в первых гонках?

[Real Stealth]

Вильямс и Тойота не будут применять КЕРС в первых гонках?

Про Тойоту было известно еще в ноябре прошлого года. Вильямс мутит воду, хотя в Австралии, согласно заявлениям, КЕРСа не будет. Хотелось бы верить, что это не банальная нехватка средств на R&D.

[_niko]

«Уильямс» хочет разработать самый эффективный KERS

Команда «Уильямс» объяснила причину, по которой не будет использовать систему восстановления кинетической энергии (KERS) в первых гонках сезона.

«Уильямс» хочет использовать KERS в гонках, однако не будет этого делать в Мельбурне. Объяснение такому решению заключается в том, что наибольшая эффективность болида достигается с помощью правильной развесовки, баланса автомобиля и оптимального использования сликов. Команда начнет использовать KERS только тогда, когда эта технология поможет существенно улучшить болид.

Поскольку «Уильямс» разрабатывает отличную от других команд систему KERS, это займет много времени и будет более рискованно. Однако потенциально эта технология позволит достичь более высоких результатов», – цитирует пресс-атташе команды Autosport.

Да фигня все это про перспективность механического КЕРСа. Вы думаете такие гиганты как Мак, Феррари, БМВ, Тойота просто так вкладывают десятки миллионов долларов в електрический/електро-механический КЕРС, который по мнению этих "експертов" более дорогой и менее ефективный??? Они же не дураки. Поэтому если они выбрали електрический КЕРС и тратят на него намного больше чем мог бы стоить механический КЕРС, значит он (електрический КЕРС) более ефективный и перспекитивный. Ну а Вильямс просто выбрал вариант, который соостветсвует его средствам.

[red_van]

Про Тойоту было известно еще в ноябре прошлого года. Вильямс мутит воду, хотя в Австралии, согласно заявлениям, КЕРСа не будет. Хотелось бы верить, что это не банальная нехватка средств на R&D.

Народ, чего вы ведетесь на эту лажу? Заявления в духе: мы не будем использовать КЕРС в первых гонках" служат только одной цели, что бы соперники расслабились))) готов поставить подпись на спор, все лидеры прошлого сезона будут использовать в первой гонке.

[SAS_17]

Встретил информацию по аккумуляторам , вроде есть перспективы для автомобилестроения!

Для содействия более широкому использованию электромобилей требуется повысить текущую энергетическую плотность, как минимум, в 6-7 раз. Поэтому внимание теперь обращено на литий-воздушные батареи, которые теоретически могут быть более энергоемкими, чем литий-ионные.

[vovant]

Об использовании KERS в Австралии заявили "Рено" и "Феррари",и "МакЛарен".

:D

Именно эти команды больше всех говорили,что с КЕРС у них все плохо.

[Style]

Да фигня все это про перспективность механического КЕРСа. Вы думаете такие гиганты как Мак, Феррари, БМВ, Тойота просто так вкладывают десятки миллионов долларов в електрический/електро-механический КЕРС, который по мнению этих "експертов" более дорогой и менее ефективный??? Они же не дураки. Поэтому если они выбрали електрический КЕРС и тратят на него намного больше чем мог бы стоить механический КЕРС, значит он (електрический КЕРС) более ефективный и перспекитивный. Ну а Вильямс просто выбрал вариант, который соостветсвует его средствам.

И поэтому с потрохами купили компанию, которая занимается разработкой аналогичных систем? :)

А Хонда тоже готовилась использовать механический (маховиковый) КЕРС, так, к слову. То есть в Хонде, задолго до того, как решили свернуться в Ф1, тоже "по средствам" чтоли искали вариант? :lol:

В данном вопросе у Вильямс есть огромное преймущество. Во-первых они эксперементировали и с электрическим КЕРС и электро-механическим (что показательно иллютрирует ролик от команды, по поводу технологии КЕРС) и с механическим. Остановились на механике. А преймущество в том, что у них своя собственная компания, которая принося прибыль, ещё и работает на команду и возможности как раз в этой области наоборот намного шире, чем у конкурентов, которые покупают КЕРС у сторонних производителей.

Просто вся разница в том, что механику трудней довести до ума, точнее обеспечить 100% надёжность коробки отбора/передачи мощности. Так как маховик один на весь сезон будет, а это самая дорогая часть всей системы кстати ;)

А электрический, да, он позволяет сразу начать работать по сути. Но вот проблема ..., масса аккумуляторов. 50 кило электрического КЕРС, против 23-25 кг механического.

Так что механика, когда доведена до ума, в разы по эффективности выигрывает у электрики. Как с точки зрения развесовки, так и с точки зрения экономической выгоды по содержанию и обслуживанию.

И плюс не забывай про законы рынка :)

Тот, кто продаёт, всегда старается впарить товар на всю сумму покупателя. Так что скорей всего с подачи компаний-разработчиков команды так потратились.

[Safety_car]

Вопрос обитателям форума:

- Вы не задумывались над тем, как может видоизмениться прогревочный круг для гонщика в этом сезоне?

Во-первых, теперь у пилота (кроме прогрева шин, тормозов и т.д.) добавляется новая задача - проверить (а может и разогреть) КЕРС. Во-вторых, эту КЕРС надо после этого постараться полностью зарядить, чтобы эффективно использовать на старте добавочку в 80 л.с. А это значит, что в зависимости от конфигурации трассы нужно, после проверки функционирования КЕРС, найти на трассе длинный разгонный участок, пройти его с макс. ускорением и затормозить.

А как быть, если едущий впереди в это время шины прогревает?

А как быть с теми трассами, где последние сегменты медленные? Может использовать прямую "старт-финиш" и влетать на свое стартовую позицию с тапкой в пол? Ничего себе прогревочный кружочек получится!

Можно конечно не заморачиваться, зарядить КЕРС изначально, и не пользоваться им до момента старта, но тогда никакой проверки - это раз, и потери мощности с учетом ее хранения длительное время - это два ( ИМХО такие системы не рассчитаны на долгое хранение накопленного).

Может кто знает? Поделитесь информацией...(предположения, домыслы и ИМХи тоже принимаются)

[BorisG]

Так что механика, когда доведена до ума, в разы по эффективности выигрывает у электрики.

Если ты хоть немного задумаешься о том факте, что маховику нужен достаточно сложный вариатор (коробки для этого явно мало), запросто сможешь понять, что твое утверждение не верно по определению. ;)