Как заряжалась KERS

[Style]

А откуда такая бредовая информация, что это разработка для Williams?

К Вильямс эта компания не имет никакого отношения! Абсолютно! Вот сцылко на сайт ЖМАК.

Эта компания просто разработала механический вариант КЕРС для Ф1, который представили на суд ФИА.

Точнее даже так!

Надо отметить, что работы по созданию данного устройства уже давно ведутся. Например, компании Flybrid Systems, Torotrak и Xtrac совместными усилиями уже разработали KERS с использованием маховика и по слухам уже вовсю ведут работы по внедрению данного устройства вместе с одной из лидирующих команд формулы 1.

Ссылка на статью ТУТ.

Вильямс же, купили компанию Automotive Hybrid Power Ltd (AHP), которую переименовали в Williams Hybrid Power.

Единственное, что есть общего у этих 2х компаний (Automotive Hybrid Power и Flybrid Systems), так только то, что они обе занимаются разработкой систем на базе маховиков.

Но нигде не упоминалось, какой конкретно тип хранения энергии будет у Вильямс. Кстати выше продемострированный ролик скорее точно говорит о том, что у Вильямс будет не механическая, а гибридная система. То есть такой же как и у всех мотор-генератор, соединённый с КПП, но хранить энергию будут не в аккумуляторах, а с помощью маховика. То есть электро-механический КЕРС, а не чисто механический.

Опять же, ссылка на видео, БОЛЬШАЯ.

Собственно принцип работы:

При торможении мотор-генератор даёт ток, который раскручивает маховик. Когда нужен "буст", то маховик отдаёт энергию на мотор-генератор. Раньше на Википедию ссылку уже давали. КПД такой системы - порядка 98%.

То бишь вместо аккумуляторов используют маховик для хранения энергии. В отличие от остальных команд, которые помешались на тяжеленных аккумуляторах.

[BorisG]

Собственно принцип работы:

При торможении мотор-генератор даёт ток, который раскручивает маховик. Когда нужен "буст", то маховик отдаёт энергию на мотор-генератор. Раньше на Википедию ссылку уже давали. КПД такой системы - порядка 98%.

То бишь вместо аккумуляторов используют маховик для хранения энергии. В отличие от остальных команд, которые помешались на тяжеленных аккумуляторах.

Я так понимаю, эту сказку ты выдумал сам.

В твоей "схеме" (тут без кавычек никак) должно быть как минимум ДВА моторгенератора. Это раз.

КПД не то, что всей такой "системы", а даже одиночного моторгенератора гораздо меньше 98% даже теоретически, и при отсутствии управляющей электроники (т.е. как бы идеальный вариант). Это два.

И три. Удельная энергоемкость современных аккумуляторов практически по определению ниже твоей "конструкции" из маховика и моторгенератора. При этом, сравнивая с прототипами, не забывай, что этот моторгенератор, что на маховике, должен работать в большом диапазоне оборотов, что резко снижает его эффективность и массогабаритные характеристики. Прототипы же, как правило, показываются в работе в малом диапазоне.

И я уж не говорю о том, динамика работы двух связанных моторгенераторов гораздо хуже одного мотор-генератора и схемы контроля заряда аккумуляторов, что делает применение твоей "конструкции" в приложении к Формуле 1 практически нецелесообразной.

[Zoktor]

наткнулся на ссылку, не знаю было ли тут или неТ.

http://ru.youtube.com/watch?v=wr_77ZtdW6I&...feature=related

[Moged]

Но нигде не упоминалось, какой конкретно тип хранения энергии будет у Вильямс. Кстати выше продемострированный ролик скорее точно говорит о том, что у Вильямс будет не механическая, а гибридная система. То есть такой же как и у всех мотор-генератор, соединённый с КПП, но хранить энергию будут не в аккумуляторах, а с помощью маховика. То есть электро-механический КЕРС, а не чисто механический.

Опять же, ссылка на видео, БОЛЬШАЯ.

Собственно принцип работы:

При торможении мотор-генератор даёт ток, который раскручивает маховик. Когда нужен "буст", то маховик отдаёт энергию на мотор-генератор. Раньше на Википедию ссылку уже давали. КПД такой системы - порядка 98%.

То бишь вместо аккумуляторов используют маховик для хранения энергии. В отличие от остальных команд, которые помешались на тяжеленных аккумуляторах.

что за ерунда?

Как ток будет раскручивать маховик, а маховик отдавать энергию (переводить в ток)??? Еще один мотор генератор?

Да и преобразование механическая энергия -> Электрическая энергия -> механическая энергия выглядит глупо в данном случае (это не механическую энергию турбины электростанции переводить в электрическую, передавать на 1000 км и снова преобразовывать в механическую электродвигателем) и не может тянуть на КПД в 98%, так как идет прямое, а затем обратное преобразование и в каждом преобразовани (а их получаем 4) КПД ниже.

КПД под 98% можно получить только на чисто маховиковом аккумуляторе, т.к. там потери только на трение и редуктор (который как известно устройство с самым высоким КПД)

[BorisG]

Хауг советует не спешить с внедрением KERS

KERS – «чрезвычайно дорогостоящая затея», и отказ от скорого внедрения этих систем позволит сразу снизить затраты на двигатели как минимум на 25 процентов. ... в нынешних экономических условиях правильно было бы не торопиться и все хорошенько взвесить.

И я с ним согласен.

[jean_alesi]

Хауг советует не спешить с внедрением KERS

И я с ним согласен.

Сходится с твоими подсчетами расход-доход? ))

[BorisG]

у Magneti Marelli - итальянской компании, которая занимается разработкой системы для Ferrari, возникли небольшие проблемы с электромотором

Проблемы там, где их, казалось бы, следовало меньше всего ожидать. :(

Ferrari откладывает тесты KERS

[Ден]

Turun Sanomat:

В среде Ф1 ходят слухи, что команды пришли к джентельменскому соглашению не использовать КЕРС в следующем сезоне. Единственной командой, которая будет ездить с КЕРС является БМВ.

Вот за что я люблю Луку Ди, так это за его убедительность ! Не зря он FOTA возглавил :)

[Edge To Life]

В среде Ф1 ходят слухи, что команды пришли к джентельменскому соглашению не использовать КЕРС в следующем сезоне. Единственной командой, которая будет ездить с КЕРС является БМВ.

BMW наш чемпион? :happy:

[Хлоп]

BMW наш чемпион? :happy:

С учетом количества оппонентов - скорее ФИ

Хотя предвижу ту еще грызню. :rolleyes:

[Foxy]

КЕРС, а точнее батареи, очень тяжелый. Поэтому БМВ будет в пролете. Преимущество от КЕРСа слишком маленькое по сравнению с недостатками от невозможности распределять балласт.

[Ден]

А что, выглядит вполне логично. Покатались с коробками с кирпичами, поняли что особого преимущества не даст и решили слить девайс.

[Хлоп]

А что, выглядит вполне логично. Покатались с коробками с кирпичами, поняли что особого преимущества не даст и решили слить девайс.

А не следующий год он будет стандартным и можно не париться с его развитием в этом году. Зато БМВ смогут отработать баланс. Хотя сезон им придется слить. А также могут пропихнуть свой агрегат в качестве стандартного, как прошедший обкатку.

[Ден]

А еще кучу бабла сэкономят, как раз как Норнби с Лаудой говорили :)

[Foxy]

Не, по слухам стандартный КЕРС будет связка Бош-ММ.

[loki_0420]

А не следующий год он будет стандартным и можно не париться с его развитием в этом году. Зато БМВ смогут отработать баланс. Хотя сезон им придется слить. А также могут пропихнуть свой агрегат в качестве стандартного, как прошедший обкатку.

кто сказал, что он будет стандартным ? это предложение вроде никто не поддержал, да и сам Мосли против этого

[madwolfa]

Что-то вы так резво кинулись БМВ сливать. Там, чай, не дураки сидят, ага?

[Ден]

В свете опубликованных договоренностей, достигнутых FIA и FOTA, в отношении системы KERS, мне вообще непонятно зачем командам сейчас вбухивать огромные средства в дальнейшую подготовку этого девайса к сезону 2009, если с 2010 года его планируется сделать стандартным для всех...

[Птичка]

Бедные команды :huh:

Не знают уже, куда вперед "вбухивать" и без того урезанные бюджеты...

[666MAXIMUS999]

Денег не когда не бывает, много, вбухивать всегда есть куда!

Рекуперация инергии нужная вещь, почему все привязались, имеенно к Акумуляторам, мне видится вместо них использование сверх Конденсаторов!

Они мгновенно впитывают заряд, и мгновенно его могут отдать! Да и габариты их не большие, и масса незначительная!

[McFly]

В январе месяце Вильмс покажет свою машину с КЕРС. Это будет единственный вариант с механической реализацией http://www.f1news.ru/news/f1-47719.html

Помнится один умник тут не так давно высмеял меня за идею механического КЕРС :D Интересно было бы с ним сейчас пообщаться на эту тему.

[Helgi]

В ЛМС системы рекуперации энергии будут запасать и отдавать на порядок больше. При этом,использоваться не забавы ради,а для экономии топлива. Использоваться не 78 раз за гонку (Монако),а 5000 (Ле-Ман).

Как-то после всего этого серия ГП на локомотив инженерной мысли не тянет.

Или теперь,когда гонки стали веселее,аргумент о вершине технологического прогресса можно в чулан припрятать для лучших времен?

[vovant]

Хайдфельд: пока что рано говорить об эффективности KERS

Пилот "БМВ-Заубер" Ник Хайдфельд считает, что внедрение системы восстановления кинетической энергии (KERS) в следующем сезоне будет полезно, однако не ожидает, что эта технология радикально увеличит скорость болида.

"Пока что рано говорить об эффективности KERS. Использование этой технологии позволит увеличить мощность автомобиля на 80 лошадиных сил. Я не думаю, что использование KERS сделает машину быстрой, как ракета, но её внедрение может оказаться полезным. Также я очень рад тому, что в следующем сезоне мы будем использовать шины без канавок. Однако я не хочу вдаваться в подробности раньше времени", — цитирует Хайдфельда skysports.com.

У БМВ с КЕРС вроде все в порядке,Ник,как всегда,скромничает.

[Max-ML]

Мосли высказался о КЕРС. В дальнейшем могут запретить КЕРС, основанные на химическом принципе накопления энергии. Вопрос, на фига столько денег команды тратили на это?

Эх, Мосли, Мосли...

[vovant]

Мосли высказался о КЕРС. В дальнейшем могут запретить КЕРС, основанные на химическом принципе накопления энергии. Вопрос, на фига столько денег команды тратили на это?

Эх, Мосли, Мосли...

За такие бабки проще Мосли и ко. на пенсию с оркестром отправить. :biggrin: