Ф1 и овалы.

[Fixxxer89]

а я думал, что это борьба автогонщиков

И гонщиков тоже.

[Max-ML]

Считаю, что овал, хоть один, нужен в Ф-1. Ведь трассы должны быть разнообразны. Но при условии обеспечения должного уровня безопасности пилотам.

Посмотрите, как все ждут Монако! Почему, ведь обгонов там практически нет, борьбы рядом идущих болидов - тоже? Да потому что там есть шарм, ведь это городская трасса, где расклад сил может быть совсем другим, это шанс увидеть что-то необыкновенное.

Вспомните и сравните Монако и старый Хоккенхайм. Ведь совсем разные характеристики трасс, совсем разные гонки! Не гонять же все время на совсем однотипгых трассах!

Я думаю, овал добавит привлекательности Формуле-1, представьте, другие настройки, другие шины, другая стратегия.

представьте наши обсуждения, например, про двигатели в таком режиме, аэродинамику, фаворитов, возможности стратегии. Разнообразие привлекает людей.

Вон в Америке тоже идут к разнообразию, НАСКАР ездит не только по овалам!

ИМХО, 1, максимум 2 овала в сезон - супер!

[Zar]

ОК, для меня это не называется "смотрю". Это называется "поглядываю". А когда человек поглядывает и бросается объяснять какие бывают овалы и как там "не всё так однозначно" это по меньшей мере некрасиво. Поэтому обвинения не снимаю. По поводу длины Монако, если вам кто-то скажет, что кольцо длиной в 5 км, вас не передёрнет? "Штудирование" (хотя это просто уточнение знаний) кстати только помогает наслаждаться.

разумеется, окончен.

Чувствуется- новичок на Форуме

Советую относится спокойнее к подобным вещам а то можно нервный срыв заработать, здесь ежеминутно выливаются горы заведомой чуши, не чета упомянутой мелкой неточности...

[Autophile]

По поводу длины Монако, если вам кто-то скажет, что кольцо длиной в 5 км, вас не передёрнет?

Наверное, таких "поклонничков" не передёрнет, даже если Монако назвать восьмикилометровой стационарной трассой.

Изменено 18.04.2008 18:47 пользователем Autophile

[Xodus]

Я думаю, овал добавит привлекательности Формуле-1, представьте, другие настройки, другие шины, другая стратегия.

представьте наши обсуждения, например, про двигатели в таком режиме, аэродинамику, фаворитов, возможности стратегии. Разнообразие привлекает людей.

Вон в Америке тоже идут к разнообразию, НАСКАР ездит не только по овалам!

ИМХО, 1, максимум 2 овала в сезон - супер!

другие шины = другое шасси = увелечение расходов. Если гонять на том же шасси что и везде, то придётся оказываться на пит стопах раза 4 за ГП. Некоторые могут захотеть сделать поменьше остановок, на скорости 300 разлетится одно из колёс, и мы увидем очередной краш тест.

[Lonesome]

другие шины = другое шасси = увелечение расходов. Если гонять на том же шасси что и везде, то придётся оказываться на пит стопах раза 4 за ГП. Некоторые могут захотеть сделать поменьше остановок, на скорости 300 разлетится одно из колёс, и мы увидем очередной краш тест.

Вот это в точку. Кстати, думаю что обсуждение этой темы вряд-ли стоить продолжать, поскольку в планах боссов Формулы 1 под патронатом главного "папаши" овалов пока не предвидется...

Изменено 18.04.2008 19:25 пользователем Lonesome

[Myxomop]

Фопмула 1 - это прежде всего комадный вид спорта.

Да что ты говоришь

Может еще и на подиум вся команда залазит, а?

Не говори фигни. Автогонки, всегда были и остануться индивидуальным видом спорта, где задача ОДНОГО пилота - полюбому приехать впереди остальных.

Изменено 18.04.2008 19:24 пользователем Myxomop

[Fixxxer89]

Да что ты говоришь

Может еще и на подиум вся команда залазит, а?

Не говори фигни. Автогонки, всегда были и остануться индивидуальным видом спорта, где задача ОДНОГО пилота - полюбому приехать впереди остальных.

Вся не поместится, подиумы на такое не рассчитаны. Но человек от команды за кубком ходит. И механики под подиумом всегда.

Автогонки не могут быть индивидуальным видом спорта. 1 человек не сможет строить, обслуживать и настраивать гоночный автомобиль.

[Myxomop]

Вся не поместится, подиумы на такое не рассчитаны. Но человек от команды за кубком ходит. И механики под подиумом всегда.

А, да? Не напомнишь мне чемпиона хотя бы даже того же самого пресловутого 94 года? Или победителей последнего ЧМ по футболу? Разницу улавливаешь, я надеюсь?

Изменено 18.04.2008 19:40 пользователем Myxomop

[Fixxxer89]

А, да? Не напомнишь мне чемпиона хотя бы даже того же самого пресловутого 94 года?Или победителей последнего ЧМ по футболу? Разницу улавливаешь, я надеюсь?

М. Шумахер, команда Benetton.

Сборная Италии.

Разница есть, не спорю. Просто так уж получается, что на виду именно пилоты. Но за ними стоит командная работа.

Изменено 18.04.2008 19:41 пользователем Fixxxer89

[Myxomop]

Автогонки не могут быть индивидуальным видом спорта. 1 человек не сможет строить, обслуживать и настраивать гоночный автомобиль.

За рулем сидит и на педали жмет ОДИН человек. А то что в данном случае называется "командой" или "конюшней", суть обслуживающий персонал. Это взаимовыгодное СОТРУДНИЧЕСТВО.

М. Шумахер, команда Benetton.

Сборная Италии.

МШ, да. Бенетон, насколько я помню, в 94 чемпионатов не выигрывал.

И сборная КОМАНДА Италии. Или может выиграл ЧМ этот, который люлей от Зидана получил, ведь нет?

Изменено 18.04.2008 20:26 пользователем Myxomop

[Xodus]

За рулем сидит и на педали жмет ОДИН человек. А то что в данном случае называется "командой" или "конюшней", суть обслуживающий персонал. Это взаимовыгодное СОТРУДНИЧЕСТВО.

в Ф1 это не обслуживающий персонал, для многих людей команда важнее пилота управляющего болидом.

Для них пилот - это обслуживающий персонал болида

[Oldman]

команда Benetton.

кстати неправильный ответ. В 94м году Уильямс КК выиграл.

[Myxomop]

в Ф1 это не обслуживающий персонал, для многих людей команда важнее пилота управляющего болидом.

То есть, по русски говоря, между конюшней aka "командой" и гонщегом существуют временные партнерские отношения, из которых выгоду извлекают обе стороны. Отношения эти могут быть более или менее близкими, но ведомы они в любом случае прагматичным рассчетом. И это еще не повод называть автогонки командным видом спорта.

Изменено 18.04.2008 20:35 пользователем Myxomop

[Myxomop]

Если не США, то почему не Мотеги, Рокингем или Лаузитцринг?

Думаю, что это весьма маловероятно. Потому что в отсутвии многометровых зон безопасности и навыка борьбы колесо в колесо эти "гении гоночного мастерства" aka "лучшие гончики планеты" могут наворотить дел. А это вряд ли понравится боссам серии, завернутым на безопасности. А то ведь как может получиться: пустили паренька за денюжку покататься, вроде как выгоду поимели взаимную, а он взял и ап стенку убился потому что ездить не умел, а ты отвечай за него.

Нееее, без овалов оно как то спокойней. Тем более, что современные трассы "европейского типа" грамотно шифруют это самое неумение, и иллюзия "Лучших гонщегов планеты" успешно поддерживается в умах обывателей.

Изменено 18.04.2008 20:46 пользователем Myxomop

[Xodus]

То есть, по русски говоря, между конюшней aka "командой" и гонщегом существуют временные партнерские отношения, из которых выгоду извлекают обе стороны. Отношения эти могут быть более или менее близкими, но ведомы они в любом случае прагматичным рассчетом. И это еще не повод называть автогонки командным видом спорта.

помоему у меня по русски было написанно.

КОМАНДА — 1) группа людей, призванная выполнять определенную работу, задание. Обычно команда работает на лидера, который ставит задачу и распределяет работу между ее членами.

Можно подумать в каком либо спорте в наше время играют за одно удовольствие, а не ради сумм с 6тью нулями.

[Myxomop]

Обычно команда работает на лидера, который ставит задачу и распределяет работу между ее членами.

Ты забыл еще добавить, что этот самый лидер ночами еще и за кульманом бывает стоит. Все чертит и чертит... Знавали одного такого.

Можно подумать в каком либо спорте в наше время играют за одно удовольствие, а не ради сумм с 6тью нулями.

А при чем здесь удовольствие? Речь о том, что одни виды спорта командные, другие нет, только и всего. А про удовольствие или еще чего там я и слова не говорил. Автогонки - индивидуальный вид спорта, факт. Футбол, хоккей и т.д. - командные, тоже факт.

Изменено 18.04.2008 20:55 пользователем Myxomop

[Xodus]

Ты забыл еще добавить, что этот самый лидер ночами еще и за кульманом бывает стоит. Все чертит и чертит... Знавали одного такого.

я не забыл, вот быть может человек состовлявший словарь забыл.. Только в любой команде есть свой центр, он же лидер.

А при чем здесь удовольствие? Речь о том, что одни виды спорта командные, другие нет, только и всего. А про удовольствие или еще чего там я и слова не говорил. Автогонки - индивидуальный вид спорта, факт. Футбол, хоккей и т.д. - командные, тоже факт.

наверное в Ф1 пилот покупает болид, сам занимается планированием пит стопов, стратегией гонки, на пит стопе сам меняет резину и заправляется. Быть может это пилот команду нанимает?

Изменено 18.04.2008 21:00 пользователем Deternal

[Myxomop]

наверное в Ф1 пилот покупает болид, сам занимается планированием пит стопов, стратегией гонки, на пит стопе сам меняет резину и заправляется. Быть может это пилот команду нанимает?

Да пойми же ты, выигрывать гонки в интересах как гонщика так и команды, только мотивы этих интересов могут быть разными. Конечно, чтобы гонщик мог выиграть что-там для команды, команде надо бы предоставить ему машину и поменять резину. Сам то владелец за руль не сядет. Стареньким может оказаться, или прав, например, нет. Они нужны друг-другу, и это называется - партнерские отношения.

У меня, например, с моими партнерами тоже есть некоторые общие интересы. И при определенных условиях МОЙ успех может стать успехом и для них, а также наоборот. Но назвать НАС "командой" было бы явным перебором. Потому что конечные задачи у нас разные. Несмотря на то, что люди сидящие в офисе моих партнеров вполне могут таковой командой являться.

Изменено 18.04.2008 21:12 пользователем Myxomop

[Xodus]

Да пойми же ты, выигрывать гонки в интересах как гонщика так и команды, только мотивы этих интересов могут быть разными. Конечно, чтобы гонщик мог выиграть что-там для команды, команде надо бы предоставить ему машину и поменять резину. Сам то владелец за руль не сядет. Стареньким может оказаться, или прав, например, нет. Они нужны друг-другу, и это называется - партнерские отношения.

У меня, например, с моими партнерами тоже есть некоторые общие интересы. И при определенных условиях МОЙ успех может стать успехом и для них, а также наоборот. Но назвать НАС "командой" было бы явным перебором. Несмотря на то, что люди сидящие в офисе моих партнеров вполне могут таковой командой являться.

Мотивы разные? Помоему мотива 2 - деньги и слава в 99% случаев.

Владельцам клуба тоже нужны игроки, это взаимовыгодное сотрудничество. Нападению нужны защитники и вратарь, это взаимовыгодное сотрудничество для достижения целей.

В рамках 1го ГП Ф1 командный спорт. В рамках сезона уже не совсем.

Изменено 18.04.2008 21:17 пользователем Deternal

[Myxomop]

Ну а почему б тогда владельцу клуба на ворота бы не встать? Ну чтобы слиться с командой, так сказать? Ведь команде же нужен вратарь?

Изменено 18.04.2008 21:29 пользователем Myxomop

[Xodus]

Ну а почему б тогда владельцу клуба на ворота бы не встать? Ну чтобы слиться с командой, так сказать? Ведь команде же нужен вратарь?

выгоднее нанять профи.

[Myxomop]

выгоднее нанять профи.

Разница в том, что для одних это ЦЕЛЬ, а для других - СРЕДСТВО.

[Xodus]

Разница в том, что для одних это ЦЕЛЬ, а для других - СРЕДСТВО.

есть такой клуб, испанский - реал мадрид, помнится у них цель была нанять самых лучших футболистов

помоему всё зависит от менеджмента, в БМВ не нанимают звезд.

[Myxomop]

есть такой клуб, испанский - реал мадрид, помнится у них цель была нанять самых лучших футболистов

помоему всё зависит от менеджмента, в БМВ не нанимают звезд.

А это ты к чему?