Трассы формулы 1

[Memento Mori]

9 часов назад, Scuderia LADA сказал:

Где-то писали, что когда собирались проводить первое ГП США в Инди в 2000, то разговор шел о гонке на овале. Но проводили исследование и выяснился сразу комплекс причин, чтобы отказаться от этой идеи. Главная была, что, дескать, сами шасси в принципе не рассчитаны под стабильное поведение на овале со 100% газ в пол, особенно в плотном пелотоне, нужен был конструктивно иной подход к форме всех элементов корпуса и днища, нежели просто что-то типа обвеса "под Монцу". Параллельно были вопросы и по резине, и по тому, что тогдашние движки, которых с трудом на гонку хватало, могли банально не выдержать длительную езду в отсечку.

Убедительно звучит. Да, наверно, так всё и есть. Другая нужна машина и мотор, а их никто не будет делать для одной гонки. 

[GaMi]

13 часов назад, Warwick сказал:

Событий было больше.

 обгон Ферстаппена был произведён над поломанным Мерседесом за рулем которого  был вдобавок  Боттас..

а обгон после СК, когда у кого-то свежие шины, а других уже старье это вообще обычное дело. На  другом адекватном автодроме для современной ф1,  условном гп Китае,  Квят мог и Риккардо спокойно обогнать, да и другие бы не засели в паровозы за медленными пилотами. И последние круги были бы намного интереснее, чем аж целых  0,5 круга после ухода СК.

короче,  можешь течь от автодрома скок угодно на эту классику, но когда современный болид шириной с половины трека, это неадекватно, это не интересные и предсказуемые гонки, а также это банально не целесообразно, учитывая что зрителей нет, никакой ценности этот этап не предоставляет вообще.. видимо просто страховка для либерти +1 гонка чтобы в случае отмены других, можно было быстрее достичь минимального кол-ва этапов для чемпионата. 

сама трасса мне нравится и является одной из любимых моих в игрушках всяких, но в современной ф1 это самый настоящий аппендикс 

[ilovef1]

Начинается... теперь и Спа под вопросом  

https://www.f1news.ru/news/f1-151944.html

[Гость Dominic Greene]

8 минут назад, ilovef1 сказал:

Начинается... теперь и Спа под вопросом  

https://www.f1news.ru/news/f1-151944.html

Да ладно, провинция Льеж с 1 мая все рестораны-бары-кафе открывает вне зависимости от решений центральных властей, а тут гонка, которая будет на 4 месяца позже.

[ilovef1]

В 12.04.2021 в 09:07, Merry Christmas сказал:

Ну да конечно, все из-за пирели, до 2011 тоже пирелли были во всем виноваты

 

Машины не приспособлены к овалам, в инди 2 версии машин для овалов и для обычных трасс

При чем тут машины? Не сравнивай дистанции той же Инди-500 и стандартной гонки Ф1, здесь она почти в три раза короче. При таких раскладах именно в резине дело в первую очередь.

[Merry Christmas]

9 часов назад, ilovef1 сказал:

Начинается... теперь и Спа под вопросом  

https://www.f1news.ru/news/f1-151944.html

чего начинается, сразу же говорилось что календарь предварительный и у ряда трасс будут проблемы с проведением, Спа не хочет без зрителей, их право, найдеться или замена или просто не будут заменять, из 23 если 20 проведут то будет вполне отлично, обе трассы в германии, мунджело, турция если не сможет в июне то в августе то уж сможет

Изменено 14.04.2021 03:44 пользователем Merry Christmas

[Warwick]

10 часов назад, GaMi сказал:

На  другом адекватном автодроме для современной ф1,  условном гп Китае,  Квят мог и Риккардо спокойно обогнать

Именно. Объехал бы с дрс. Да и Шарля он обогнал бы не так быстро, а спокойно подождал ту же зону дрс и объехал. Тебе это кажется интересным?

По-моему, то, как и где Квят обогнал Шарля - куда интереснее. Он знал, что сделает это сейчас или, возможно, никогда. Поэтому рискнул. В Китае он рисковать бы не стал, так как знал бы, что дрс ему поможет объехать Шарля в конце круга. Офигеть интрига!

И да, то, что Квят до последнего преследовал более медленного соперника и не обогнал - это куда интереснее обыденного дрс-объезда.

10 часов назад, GaMi сказал:

короче,  можешь течь от автодрома скок угодно на эту классику

Мне плевать на классику. Когда уберут дрс и гонки снова станут гонками, тогда я буду за более обгонные трассы - будь то Спа или Бахрейн. Но пока происходит этот фарс, мне больше нравятся гонки на необгонных трассах, так как только там гонщику всё ещё нужно что-то сделать для обгона.

[Warwick]

10 часов назад, GaMi сказал:

 обгон Ферстаппена был произведён над поломанным Мерседесом за рулем которого  был вдобавок  Боттас..

Все обгоны - это более быстрая машина обгоняет более медленную, давайте теперь их все обесценим!

Но я не согласен. Единственный вид "обгонов", который можно обесценивать - это DRS-объезд.

[АЛТИМЭЙТ ГЛОР]

3 часа назад, Warwick сказал:

По-моему, то, как и где Квят обогнал Шарля - куда интереснее. Он знал, что сделает это сейчас или, возможно, никогда. Поэтому рискнул. В Китае он рисковать бы не стал, так как знал бы, что дрс ему поможет объехать Шарля в конце круга. Офигеть интрига!

После пейскара дрс еще дождаться надо.

[Warwick]

13 минут назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

После пейскара дрс еще дождаться надо.

ничего страшного, всё равно бы подождал

чтобы объехать двоих, времени бы хватило)

 

Ну сами вспомните те случаи, когда гонщик атаковал в странном месте, получилось столкновение, и его ругали "ну нафига спешил, подождал бы зоны дрс лучше!"

На полном серьёзе.

Такие вот современные реалии...

[GaMi]

12 часов назад, Warwick сказал:

Именно. Объехал бы с дрс. Да и Шарля он обогнал бы не так быстро, а спокойно подождал ту же зону дрс и объехал. Тебе это кажется интересным?

По-моему, то, как и где Квят обогнал Шарля - куда интереснее. Он знал, что сделает это сейчас или, возможно, никогда. Поэтому рискнул. В Китае он рисковать бы не стал, так как знал бы, что дрс ему поможет объехать Шарля в конце круга. Офигеть интрига!

И да, то, что Квят до последнего преследовал более медленного соперника и не обогнал - это куда интереснее обыденного дрс-объезда.

Мне плевать на классику. Когда уберут дрс и гонки снова станут гонками, тогда я буду за более обгонные трассы - будь то Спа или Бахрейн. Но пока происходит этот фарс, мне больше нравятся гонки на необгонных трассах, так как только там гонщику всё ещё нужно что-то сделать для обгона.

В Китае зачастую обгоны бывали и в 6 повороте и на выходе из него до быстрых 7-8 гоняли бок-о-бок А уж когда разница в шинах и малые отрывы, то тут уж сама судьба там "заставляет" обгонать, потому что на убитых шинах соперник слишком медленно выходит из улитки(1-3 поворота) 

 

12 часов назад, Warwick сказал:

Все обгоны - это более быстрая машина обгоняет более медленную, давайте теперь их все обесценим!

Но я не согласен. Единственный вид "обгонов", который можно обесценивать - это DRS-объезд.

Почти всегда так оно и бывает, но есть фактор тех же шин, ошибок пилота, сам пилот, или какая тех проблема не позволяющая быстрому болиду ехать в полную силу

 обесценивай тогда ещё и шины и веруй в возвращение шинного регламента 2005, так как до того как болиды стали жирными(17 год вроде)  бОльшая часть  всех обгонов были какими? Правильно, лишь из-за разницы в шинах    остальное это ДРС ну и немного обычных( в твоем случае ТЕХ САМЫХ) обгонов

Изменено 14.04.2021 16:19 пользователем GaMi

[Merry Christmas]

В бахрейне по поводу пределов трассы в 4 повороте судьи накосипорили со своими двойными стандартами, в первой практике было можно, потом запретили, потом сказали в гонке можно, но по ходу гонки передумали, раз уж сказали что наказываться не будет выезд в 4 повороте то этой директивы и стоило придерживаться.

Цитата

Расселл: "Мне кажется, гонщики всегда стремятся пилотировать вплотную к естественным границам трека, и с этим не стоит как-то бороться. Если эти естественные границы не совпадают с нарисованными, значит, их нужно передвинуть"

 

Цитата

Алези: "Правила должны быть строгими: выехал за пределы трассы четырьмя колесами – сразу штраф, вне зависимости от того, получил гонщик преимущество или нет. Тогда не будет разных толкований правил и споров"

А так я согласен с обоими.

[jurykovalev]

6 минут назад, Merry Christmas сказал:

Расселл: "Мне кажется, гонщики всегда стремятся пилотировать вплотную к естественным границам трека, и с этим не стоит как-то бороться. Если эти естественные границы не совпадают с нарисованными, значит, их нужно передвинуть"

Это Джордж лукавит. Давайте в метре за белыми линиями будут везде стены. Сразу же пожалуются на безопасность и будут правы. Для безопасности сделали зоны вылета, так будьте добры быть благодарны за это, а не пытайтесь за счёт этого читерить. 

6 минут назад, Merry Christmas сказал:

Цитата

Алези: "Правила должны быть строгими: выехал за пределы трассы четырьмя колесами – сразу штраф, вне зависимости от того, получил гонщик преимущество или нет. Тогда не будет разных толкований правил и споров"

А так я согласен с обоими.

Тебя вытолкали в повороте за пределы трассы - получай штраф) 

[Merry Christmas]

6 минут назад, jurykovalev сказал:

Тебя вытолкали в повороте за пределы трассы - получай штраф) 

Вот чего ты ерничаешь, все обсуждали ситуацию что Хэм 39 раз выехал за пределы трассы целенаправлено, т.к. это быстрее. сделал бы он это будь там как в Поль Рикар наждачка?

Судьи для того и сидят чтоб рассматривать ситуации

Изменено 14.04.2021 16:49 пользователем Merry Christmas

[jurykovalev]

46 минут назад, Merry Christmas сказал:

Вот чего ты ерничаешь, все обсуждали ситуацию что Хэм 39 раз выехал за пределы трассы целенаправлено, т.к. это быстрее. сделал бы он это будь там как в Поль Рикар наждачка?

Судьи для того и сидят чтоб рассматривать ситуации

Ну, так в процитированном написано, если буквально читать. 

Хэм выезжал, потому что можно было, вот и всё. Так что тут вопросы только к судьям, почему они считают, что пилоты не способны ездить по трассе, и то и дело делают поблажки, вместо жёсткого и последовательного запрета. 

[ilovef1]

16 часов назад, Merry Christmas сказал:

чего начинается, сразу же говорилось что календарь предварительный и у ряда трасс будут проблемы с проведением, Спа не хочет без зрителей, их право, найдеться или замена или просто не будут заменять, из 23 если 20 проведут то будет вполне отлично, обе трассы в германии, мунджело, турция если не сможет в июне то в августе то уж сможет

Так проблема в том, что могут пропасть хорошие трассы. А всякое дно типа нового Сильвера никуда не денется.

 

Теперь уже и Канада, скорее всего, не состоится.

[ilovef1]

16 часов назад, Warwick сказал:

Мне плевать на классику. Когда уберут дрс и гонки снова станут гонками, тогда я буду за более обгонные трассы - будь то Спа или Бахрейн. Но пока происходит этот фарс, мне больше нравятся гонки на необгонных трассах, так как только там гонщику всё ещё нужно что-то сделать для обгона.

Как это тебе плевать на классику, если только классические трассы и есть необгонные? Не совсем понятно.

 

Про всякую хрень типа Сингапура не будем - она необгонная потому, что уродская.

 

Да, и современные машины с их аэродинамикой и уровнем прижима тоже сильно затрудняют обгон. Раньше обгоняли в разных местах потому, что машины не ехали, как приклеенные к асфальту. Тормозили в разных точках, могли за счёт эффективности торможения обогнать, типа чуть позже. А сейчас бесполезно: есть одна идеальная траектория, которой следует придерживаться, и всё.

 

Скажу ещё одно, можете кидать тухлые яйца: раньше борьбы в гонках было немало без ДРС потому, что разница между машинами и классом пилотов была порой огромна. Плюс, техника не была супернадёжной. Гонщик, сидя за рулём, решал всё сам, без подсказок из боксов - где какую кнопочку подкрутить, где нажать и так далее.

 

Че тут стонать про ДРС? В настоящее время это едва ли не единственный способ решения вопроса из-за слишком совершенных машин и слишком правильных пилотов. Обгон превращается для них в неразрешимую задачу, потому что они не хотят рисковать. Перетормозить кого-либо нельзя.

 

Да верните вы, блин, в конце концов, аэродинамику образца 1989 года и получите нужный эффект. Можно при желании оставить гибрид и Хало. А остальное - максимально просто. 

 

Но зачем. Лучше тратить миллионы на сраные прорези в днище, на сильное продумывание - какой же их такой формы сделать? И максимально обвешаем все машины разными элементами. Главное, чтоб ехали по рельсам. А потом - блин, а че обгонов нету?

 

А вы где-то видели, чтобы едущий сзади поезд вас обогнал по вашим же рельсам? Нет, конечно.

 

А в нынешней Ф1 рельсы - это идеальная траектория, все едут строго по ней, любой выход за пределы чреват потерями времени и больше ничем.

Изменено 14.04.2021 20:26 пользователем ilovef1

[GaMi]

52 минуты назад, ilovef1 сказал:

Как это тебе плевать на классику, если только классические трассы и есть необгонные? Не совсем понятно.

 

Про всякую хрень типа Сингапура не будем - она необгонная потому, что уродская.

 

Да, и современные машины с их аэродинамикой и уровнем прижима тоже сильно затрудняют обгон. Раньше обгоняли в разных местах потому, что машины не ехали, как приклеенные к асфальту. Тормозили в разных точках, могли за счёт эффективности торможения обогнать, типа чуть позже. А сейчас бесполезно: есть одна идеальная траектория, которой следует придерживаться, и всё.

 

 

 

Че тут стонать про ДРС? В настоящее время это едва ли не единственный способ решения вопроса из-за слишком совершенных машин и слишком правильных пилотов. Обгон превращается для них в неразрешимую задачу, потому что они не хотят рисковать. Перетормозить кого-либо нельзя.

 

Да верните вы, блин, в конце концов, аэродинамику образца 1989 года и получите нужный эффект. Можно при желании оставить гибрид и Хало. А остальное - максимально просто. 

 

 

ну вообще на той же имоле и раньше обгонов не было и в конце 90х вплоть до 06, а сейчас и подавно их ждать не стоит. На регламент уже нет смысла бухтеть, в следующем сезоне посмотрим  на новый и что там с ним придумали и сработает ли он как задумывался

а так да, если про класс команд он и сейчас есть ,то вот у пилотов разница сократилась. Есть конечно тот же Латифи, сливший круг в Турции даже партнеру из-за того что в дождь совсем плох, но такие пилоты собственно только в аутсайдерах и сидят

А люди тут еще и на Мазепина гонят, наоборот..таких надо побольше ещё и в топ-команды, а то уже забыли что такое безумные ошибки, неудачные обгоны с въездом в зад и т.д. =) сразу экшн подвезут 

[Merry Christmas]

6 часов назад, GaMi сказал:

ну вообще на той же имоле и раньше обгонов не было и в конце 90х вплоть до 06, а сейчас и подавно их ждать не стоит. На регламент уже нет смысла бухтеть, в следующем сезоне посмотрим  на новый и что там с ним придумали и сработает ли он как задумывался

а так да, если про класс команд он и сейчас есть ,то вот у пилотов разница сократилась. Есть конечно тот же Латифи, сливший круг в Турции даже партнеру из-за того что в дождь совсем плох, но такие пилоты собственно только в аутсайдерах и сидят

А люди тут еще и на Мазепина гонят, наоборот..таких надо побольше ещё и в топ-команды, а то уже забыли что такое безумные ошибки, неудачные обгоны с въездом в зад и т.д. =) сразу экшн подвезут 

Новый регламент узким трассам не поможет ибо машины по прежнему останутся достаточно большими. По мне надо сделать машины меньше и легче

[Warwick]

11 часов назад, Merry Christmas сказал:

Вот чего ты ерничаешь, все обсуждали ситуацию что Хэм 39 раз выехал за пределы трассы целенаправлено

Вроде недавно было 29, а теперь уже 39? )) Чего ж сразу не сотня?) 

[Merry Christmas]

5 минут назад, Warwick сказал:

Вроде недавно было 29, а теперь уже 39? )) Чего ж сразу не сотня?) 

ну 29, опечатался, а по существу есть что написать?

[Warwick]

8 часов назад, ilovef1 сказал:

Как это тебе плевать на классику, если только классические трассы и есть необгонные? Не совсем понятно.

Что именно тебе непонятно?)

Эти трассы мне нравятся конкретно за "необгонность". То, что они ещё и классические - ну, так получилось, но этот фактор мне уже не важен.

[Warwick]

5 минут назад, Merry Christmas сказал:

ну 29, опечатался, а по существу есть что написать?

не горячись) ты опечатался, а кто-то прочитает, запомнит и распространит дальше

а по существу, ну чего тут можно сказать? выезд за пределы трассы должен быть невыгодным, и нужно придумать, как это реализовать, не забывая про безопасность

 

------------------------------------------------------------------------------- (опять ответы склеились)

 

Возрадуйтесь, любители DRS-объездов!

 

Единственная зона DRS на трассе в Имоле

Цитата

Как и в прошлом году, в Имоле будет одна зона DRS, но её расположение немного изменилось.

Единственная точка замера интервала между машинами находится за 20 метров до 17-го поворота, а не после восемнадцатого, как в 2020-м. Новая точка активации заднего антикрыла – за 60 метров до 19-го поворота вместо финишной линии.

По сравнению с прошлым годом на трассе не произошло значительных изменений.

 

Ещё одну гонку испортили, урааааа!

Изменено 15.04.2021 04:35 пользователем Warwick

[Merry Christmas]

10 минут назад, Warwick сказал:

а по существу, ну чего тут можно сказать? выезд за пределы трассы должен быть невыгодным, и нужно придумать, как это реализовать, не забывая про безопасность

вот вот, перерисовать линию, как сказал расселл тоже не годиться, вариант лишь в том чтоб не было асфальта, травка, гравий или абразивное покрытие, чтоб выезды влияли на покрышки и тогда пилоты будут избегать выездов, но бордюры высокие ставить не стоит это опасно

[GaMi]

11 часов назад, Warwick сказал:

 

 

------------------------------------------------------------------------------- (опять ответы склеились)

 

Возрадуйтесь, любители DRS-объездов!

 

Единственная зона DRS на трассе в Имоле

 

Ещё одну гонку испортили, урааааа!

Вполне можно было после 12 поворота до риваццы дать еще одно дрс