Red Bull Racing 2006-08.2012

[leonid84]

Я же не про быстрейший болид говорю. Пусть был бы РБ6 хоть на 5 секунд быстрее Ф10. Но если он банально не доезжает до финиша, то сложно назвать его лучшим на данный момент болидом. ;)

А вам это не напоминает ситуацию 2005 года? Шедевральное детище Ньюи MP4-20, который часто ломался, и консервативный, но надежный R25, за рулем которого был Фернандо.

[Vettel]

А вам это не напоминает ситуацию 2005 года? Шедевральное детище Ньюи MP4-20, который часто ломался, и консервативный, но надежный R25, за рулем которого был Фернандо.

Ну и какой болид был лучшим, MP4-20 или R25? ;)

[1CheaTer1]

Ну знаешь, квалификацию в Сингапуре я бы не назвал идеальной для Феттеля. В Корее у Феттеля просто случилась поломка, в Японии РБ6 был без вариантов быстрейшей машиной. В Бельгии думаю, что потенциально так же, но дожд и плохой старт Марка и не совсем удачная квалификация для Себастьяна испортили все дело. Остается только Монца. Ну так она была самой неподходящей трассой для РБ6. В остальном: Бельгия, Сингапур, Япония и Корея - это трассы, где РБ6 была быстрее всех. Так что превосходством в скорости Ф10 над Рб6 даже и не пахнет. Максимум - сопоставимая...

В Бельгии быстрее всех? :lol: Самому не смешно? Шансов на победу не было, и быть вообще не могло.

[Max7x]

Ну и какой болид был лучшим, MP4-20 или R25? ;)

не умесное сравнение мп4-20 через каждих 3,2 гонки ломался

[leonid84]

Ну и какой болид был лучшим, MP4-20 или R25? ;)

По сумме всех показателей - R25

не умесное сравнение мп4-20 через каждих 3,2 гонки ломался

Как раз в гонках он не так часто ломался, как на тренировках ;) , после которых были штрафы

[Devil Jester]

И под Уэббером ломается. Просто у него чаще на практиках.

Согласен, у Марка на практиках ломается, но а почему так происходит? Знаешь же фразу: "Первый раз - случайность, второй раз - совпадение, третий раз - закономерность.".

[leonid84]

Согласен, у Марка на практиках ломается, но а почему так происходит? Знаешь же фразу: "Первый раз - случайность, второй раз - совпадение, третий раз - закономерность.".

Нет - ответ еще проще: Н-Ь-Ю-И. Мало иметь гениального конструктора - в техническом штабе должно быть еще несколько высококвалифицированных инженеров. Самых больших успехов Эйдриан добивался полтора десятилетия назад, когда он работал в паре с техническим директором Патриком Хедом. Те "Вильямсы" были танками, которые брали поулы в 80% гонках, и выигрывали титулы в одну калитку.

[Devil Jester]

Нет - ответ еще проще: Н-Ь-Ю-И. Мало иметь гениального конструктора - в техническом штабе должно быть еще несколько высококвалифицированных инженеров. Самых больших успехов Эйдриан добивался полтора десятилетия назад, когда он работал в паре с техническим директором Патриком Хедом. Те "Вильямсы" были танками, которые брали поулы в 80% гонках, и выигрывали титулы в одну калитку.

В Маках он тоже не сам по себе творил, а было ещё хуже :)

[leonid84]

В Маках он тоже не сам по себе творил, а было ещё хуже :)

Я и не говорю, что он сам по себе строит. В Маках он все-таки три титула взял - 2 Мики и 1 КК, его экспериментаторское пике началось позже, и второго-третьего Хеда уже не нашлось.

Рори Бёрн - тоже гений. Но у него всю конструкторскую карьеру был надежный тыл - Росс Браун. У Боба Белла, который переиграл Ньюи в 2005-м, был Пэт Симмондс. У Ньюи же, кроме Хеда, никого не было, точнее все-таки были, но не уровня Хеда, Брауна или Симмондса. Благо, что в 1998-99 "Феррари" только готовилась к тотальному доминированию, иначе и в Маках была бы баранка. И сейчас на примере РБ мы видим, что в пару к отличному конструктору нужен отличный техдиректор.

[Антонио]

В Бельгии быстрее всех? :lol: Самому не смешно? Шансов на победу не было, и быть вообще не могло.

Та были шансы, Марк мог бы победить, МП4-25 был на одном уровне с РБ6. Все решили пилоты. Хем в тот день был непобедим, ну и Феттель поигрался в Crashday :lol:

[Антонио]

Я же не про быстрейший болид говорю. Пусть был бы РБ6 хоть на 5 секунд быстрее Ф10. Но если он банально не доезжает до финиша, то сложно назвать его лучшим на данный момент болидом. ;)

Ты явно перегибаешь палку в попытке оправдать неудачи ребят за которых болеешь :lol: Феттель всего-то 2 раза не доехал до финиша в этом сезоне. Техсходов у Марка еще меньше. С такой статистикой назвать РБ6 ненадежным просто язык не поворачивается. А уж про преимущество Быков в скорости я промолчу, то что он быстрейший это и так известно.

[1CheaTer1]

Та были шансы, Марк мог бы победить, МП4-25 был на одном уровне с РБ6. Все решили пилоты. Хем в тот день был непобедим, ну и Феттель поигрался в Crashday :lol:

В какой вселенной интересно :haha: Явно не в этой, где Макларен имел преимущество стабильные 0.7-1 сек с круга

А по выделенному могу тебе ответить, что, к примеру, и в Японии тоже все решили пилоты. Макларен мог победить, еслиб не кривые руки пилота, сломавшего коробку, и расколотившего болид до этого.

Ты явно перегибаешь палку в попытке оправдать неудачи ребят за которых болеешь :lol: Феттель всего-то 2 раза не доехал до финиша в этом сезоне. Техсходов у Марка еще меньше. С такой статистикой назвать РБ6 ненадежным просто язык не поворачивается. А уж про преимущество Быков в скорости я промолчу, то что он быстрейший это и так известно.

У Себа были поломки в каждой третьей гонке :bye:

[celevro]

А про клафикацию ты ничего не сказал. А это очень важный элемент. Так что я не согласен, будто Феррари лучший болид, скорее команда имеет лучшую реализацию его потенциала.

Естественно. Ведь проще подготовить болид для одного пилота (F10 для Ала), чем 2 (РБ6) для Себа и Марка.

[Merry Christmas]

Феттелю даже дубля РБР недостаточно для титула, будет ли РБР рисковать?

[Антонио]

В какой вселенной интересно :haha: Явно не в этой, где Макларен имел преимущество стабильные 0.7-1 сек с круга

А по выделенному могу тебе ответить, что, к примеру, и в Японии тоже все решили пилоты. Макларен мог победить, еслиб не кривые руки пилота, сломавшего коробку, и расколотившего болид до этого.

У Себа были поломки в каждой третьей гонке :bye:

1. Ну ты и сказанул. В СПА у Баттона такого преимущества над остальными, как у Хема не было. Некоторые твои коллеги даже обвинили Дженса, что тот медленно ехал и Себ пошел на таран. Это явно не вяжется с твоей теорией, про бешеное преимущество Макларен над остальными. Та и неуместна аналогия с Японией. В СПА у Маков не то что дубля на старте не было, даже поула не было. И раз на то пошло, я могу на тех же правах заявить, что Феттель сам виноват в поломке движка в Корее и подвески(или что там у него сломалось) в Австралии.

2. В какой каждой третьей? Цифра с потолка взята? Или это ты образно? Бахрейн, Австралия, Испания, Корея. От там были проблемы. Где ты проблемы еще увидел, я не знаю.

[Addict]

1. Ну ты и сказанул. В СПА у Баттона такого преимущества над остальными, как у Хема не было. Некоторые твои коллеги даже обвинили Дженса, что тот медленно ехал и Себ пошел на таран. Это явно не вяжется с твоей теорией, про бешеное преимущество Макларен над остальными.

У Баттона была повреждена машина. Стыдно не знать.

[1CheaTer1]

1. Ну ты и сказанул. В СПА у Баттона такого преимущества над остальными, как у Хема не было. Некоторые твои коллеги даже обвинили Дженса, что тот медленно ехал и Себ пошел на таран. Это явно не вяжется с твоей теорией, про бешеное преимущество Макларен над остальными. Та и неуместна аналогия с Японией. В СПА у Маков не то что дубля на старте не было, даже поула не было. И раз на то пошло, я могу на тех же правах заявить, что Феттель сам виноват в поломке движка в Корее и подвески(или что там у него сломалось) в Австралии.

И давно скорость болида по более медленному пилоту измеряется? Давай тогда Кубицу считать величайшим пилотом всех времен, планет и галактик, т.к. Петров лишь иногда может за очки бороться - машина ведь совсем не едет!

2. В какой каждой третьей? Цифра с потолка взята? Или это ты образно? Бахрейн, Австралия, Испания, Корея. От там были проблемы. Где ты проблемы еще увидел, я не знаю.

+ Канада (коробка) и Турция (стабилизатор - квала ведь повлияла на гонку)

[Террорист]

:haha:

Феттелю даже дубля РБР недостаточно для титула, будет ли РБР рисковать?

да и проблемы у Феттеля с движками

расчет показывает .что у него остались два двигателя

№5(Валенсии и Сильверстоун ) с пробегом около 1250 км

№7(Монца и Сингапур) с пробегом около 1155 км

[Lonesome]

Я же не про быстрейший болид говорю. Пусть был бы РБ6 хоть на 5 секунд быстрее Ф10. Но если он банально не доезжает до финиша, то сложно назвать его лучшим на данный момент болидом. ;)

Ну так Феттель в последние гонки только раз сошел, тогда как Марк вообще не должен винить технику. К тому же у Алонсо тоже горели двигатели. Так что я тут в корне несогласен, что Ф10, лучше РБ6.

В Бельгии быстрее всех? :lol: Самому не смешно? Шансов на победу не было, и быть вообще не могло.

Мне смешно с твоей реакции и аргументации. Ты скажи мне, кто выиграл полу, точнее на какой машине выиграли поул? И кто проспал старт? Да и не стоит забыать, что в дождь небольшое техническое преимущество может быть нивелированно.

[1CheaTer1]

Мне смешно с твоей реакции и аргументации. Ты скажи мне, кто выиграл полу, точнее на какой машине выиграли поул? И кто проспал старт? Да и не стоит забыать, что в дождь небольшое техническое преимущество может быть нивелированно.

А мне смешно с твоей аргументации. Давно квалификация - однозначный показатель скорости машины? Следуя этой логике в Германии Быки тоже были быстрее всех?

[Lonesome]

А мне смешно с твоей аргументации. Давно квалификация - однозначный показатель скорости машины? Следуя этой логике в Германии Быки тоже были быстрее всех?

Ну так не надо путать все гонки. В Японии быки были быстрее всех и в квале, и в гонке. А в Бельгии опять же - дождь и плохой старт Марка. Так что не надо там уповать на машину. Тем более, с учетем того, что обгонять машины из-за аэродинамики стало значительно сложнее, особеннов борьбе за верхние позиции, то значение квалификации сильно увеличивается. Просто это не вина машины, что Марк в очередной раз запорол старт. Кстати, Спа все же более похожа на Сузуку, где РБ6 никому шансов не оставил...

[1CheaTer1]

А в Бельгии опять же - дождь и плохой старт Марка. Так что не надо там уповать на машину. Тем более, с учетем того, что обгонять машины из-за аэродинамики стало значительно сложнее, особеннов борьбе за верхние позиции, то значение квалификации сильно увеличивается. Просто это не вина машины, что Марк в очередной раз запорол старт. Кстати, Спа все же более похожа на Сузуку, где РБ6 никому шансов не оставил...

В Бельгии практически весь первый сектор "впол" - 23 секунды, и весь третий - 20 секунд, на которых мотор Мерседес и идеально-встроенный воздуховод позволяли отыгрывать более полу-секунды. Ну да - вылитая Сузука. И хоть убей запоротый старт никак не влияет на то, что Хэм Марку в гонке секунду с круга привозил.

[Lonesome]

В Бельгии практически весь первый сектор "впол" - 23 секунды, и весь третий - 20 секунд, на которых мотор Мерседес и идеально-встроенный воздуховод позволяли отыгрывать более полу-секунды. Ну да - вылитая Сузука. И хоть убей запоротый старт никак не влияет на то, что Хэм Марку в гонке секунду с круга привозил.

Ну если Марк провалился в глубь, то не тсоит удивляться такому темпу, так как Марк упирался в более медленные машины. Неужели ты думаешь, что машина, которая побеждает в квалификации в гонке будет проигрывать по темпу секунду?! Это где такое было? Единственный вариант: это условия дождевой гонки, где у кого-то может убиться резина, где кто-то за кем-то застрянет и так далее. Вот Алонсо в конце гонки Хэму тоже больше секунды вез и что, ты будешь утверждать, что Феррари была быстрее Макларен по темпу на секунду с круга?

Да, в Бельгии прямые намного длинней, но мы говорим о схожести конфигурации трасс, и Сузука наиболее сходна с ней, по сравнению с другими трассами. Тем более, не стоит забывать о том, что у РБ6 тоже есть свой воздуховод и много чего другого. Не стоит так уж переоценивать значение дудки.

[Stelvio]

Мне смешно с твоей реакции и аргументации. Ты скажи мне, кто выиграл полу, точнее на какой машине выиграли поул? И кто проспал старт? Да и не стоит забыать, что в дождь небольшое техническое преимущество может быть нивелированно.

Маки в Спа были быстрейшими. Хэм еще в квале привез бы пол секунды всем, не покапай дождь в Q3. Потеряв пол секунды в лясурсе из-за мокрой трассы, он в одинаковое время прошел квалу с Марком, который показал время полностью посуху.

Освежи в памяти события той квалы, если запись есть...

[1CheaTer1]

Неужели ты думаешь, что машина, которая побеждает в квалификации в гонке будет проигрывать по темпу секунду?! Это где такое было?

Палыч в 2002 у Красных 7 поулов увел, а толку? Ни разу не победил. И почему-то адской самовозкой считается не FW24 :mellow: