20simvolov

Так раньше поросят на ярмарке продавали. Берешь его так. Угадал вес - твой )) Видимо Хорнер так себе Себа и выбрал.

Ну я сначала подумал что с этим и столкнулся. Я не так, то верю на слово. Может быть и не стоит. Просто я привел пример отношения к пилотам прошлого и нынешнего. Может я не прав, но вот сейчас победные визги Себа воспринимаются снисходительно, а о поступки в малайзии и подумать страшно, какой грех. В то же время когда обезумевший от счастья Сенна кричал громче рева Макларена целый круг почета после своей первой победы в Бразилии, или нарушил "малазийскую" договоренность с Простом. Все это было занесено в золотые архивы Ф1, и преподнесено как классика автоспорта. Как моменты - возвеличивающие харизму пилота. Мне кажется что и по гоночным достижениям и по всему остальному, приуменьшение заслуг нынешнего поколения ведется по той же некорректной схеме. А по этому считаю, что каждому свое время. И, кстати, если уж есть большой соблазн фундаментально сравнивать пилотов разных эпох, то в спорте это принято делать по завершению карьеры обоих.

Ведь заметь, мудрейший. Я как раз начал с того, что "не корректно сравнивать гонщиков из разных эпох". Во многом потому, что это во-первых "сраче-опасно", что ты очевидно уже готов подтвердить, а во вторых и десятых - это уже другие люди, с другой психологией, играющие по другим правилам, на других дорогих игрушках. Сравнивать Аллена и Себа - это все равно что сравнивать Робин Гуда и чемпиона мира по стрельбе из лука. А чего в этом обидного ? Или мы должны взяться за руки и сказать, что после трагедии в Имоле новое поколение не имеет право называться великими ? Я вот болельщик Шумахера и Себа, мне что сказать, что Алонсо великий гонщик нулевых, кость в горле станет? Отнюдь. Я не читал "интернет форумы" времен Проста и Сенны, но уверен и там находились бы свои "досадующие" на то, что эти самовозники своим величием подвинут Фанхио, Стюарта, Жиля и тд. И не секрет, что характер великих чемпионов восьмидесятых (который приводят в пример, говоря что нынче - не те пошли...) был далеко на самый образцовый, как преподносилось в литературе. Это сейчас мы все видим, что лучшие пилоты имеют свои слабости, капризы и превозносить их не за что. По этому большинство любителей Ф1 со стажем, и остались там - в обросшей мифами и легендами Формуле 20-го века. Остались вместе со своей ревностью. В общем растекся мыслей по древу я... ))

Ерунду - нет. Не умею. чего стоит хотя быэто: "Ни у одного чемпиона не было настолько хорошего болида на протяжении такого времени,"

Т.е. ты хочешь сказать что у Себа менее конкуретоспособное время сейчас и машины на которых Аллен брал свои титулы, ни чета тем "самовозам" РБ которые были у Себа?

Не шмог. Но выкриков ни после гонок, ни во время я от него не слышал. Все проблемы, а их было куда больше чем у Кимстера, он подчеркнуто переживал вместе с командой.

Вот и все что я хотел услышать. )) Респект.

А без перехода на личности ? По существу, я так понял ты согласен со мной.

Мне кажется или Кими, действительно ведет себя как поп-звезда, которой всегда все должны и все всегда виноваты. Я конечно понимаю, многие в этом видят проявление характера: Типа "лив ми елон, я Дартаньян". А по моему это просто капризы и недостаток должной выдержки, которые в том числе и давлеют над командой. К чему вот сегодняшние высказывания про сомнительность последнего питстопа? Прекрасная гонка - подиум для Лотуса. А почитаешь ветку, так последователи Кимстера уже засучив рукава обсуждают очередные ошибки на мостике. Выгораживание напоминает какое-то.

Как то не корректно сравнивать разные эпохи, не находишь? Тем более так однобоко. И , на секундочку, Себу еще 4 года жить до того возраста, когда "заматеревший" Прост не оставил камня на камне от всех в 85-м, и завоевал свой первый титул.

А у меня Мишка на аве не как не реагирует на твою злость )) Удачи, злобный.

Ну если бы не десять корпусов... десять корпусов.. ))

Не, ну с этой точки зрения - да. Когда приезжаешь в полусекунде от лидера, после гонки в голове всегда проясняется тактика, которая бы могла помочь победить. Единственное но - ее уже никак не проверить на практике. ) А если по существу, то никаких действий, которых бы смело, можно было бы назвать ошибкой Лотус не совершил. Если не изменяет память, то первые пять кругов, после заключительного пита Феттеля - пока Себ пробирался через Хема и Дженса, Кими держался в темпе РБ. И только последние два круга перед собственным заездом, фин прошел оба на секунду медленнее Себа. Вот тут вот команда видать и упустила шанс. Но это все равно - не ошибка. Просто не сорвали джек пот.

Тут уже задним умом как говорится... :) Я думаю команда поступила единственно разумным образом и ни стала ничего придумывать экстраординарного. Особенно на фоне их "придумок" в Сильвере. Лотус просто не в том положении, чтобы продолжать буйство тактического воображения. Надежность тактики - главное. Ну это так - взгляд со стороны.

Ну почему же. С крылом тогда, Марку и всему миру официально дали понять, что да, действительно, ставка в чемпионской гонке делается на Себа. Чего тут необычного по меркам Ф1 ? Просто будь на месте Марка какой нибудь терпила, коих полно в Ф1, этот эпизод бы вообще не вызвал никакого резонанса. Про мульти 21, я честно говоря даже не хочу начинать длинную дискуссию. Я просто скажу что действительно верю в то, что РБ хотели сохранить ту же последовательность пилотов, что и перед питом, но крупно облажалась с оценкой ситуации. Я уверен, что они даже ни столько хотели видеть Марка победителем, сколько хотели избежать борьбы их пилотов на трассе. В итоге, же выпустили его в самое пекло...

Я бы даже сказал что это скорее бич всей Ф1, начиная с покон веков. Очевидно, что если, уделять двум машинам одинаковое количество времени то велик риск продуть титул конюшне, которая нагло вбухает все свои силы в одну машину, и в одного пилота. Яркий пример - последние годы Мк .Ларен, с их вечно ДВУМЯ потенциально чемпионскими машинами.

Понимаешь, умышленный слив и простая халатность, могут иметь абсолютно одинаковые последствия. Но по сути, это два совершенно разных явления. Я просто иду по пути меньшего сопротивления. Почему нужно верить в предумышленное вредительство Вебберу, если можно все объяснить гораздо проще - в РБ основная ставка делается на болид Феттеля. Одного этого достаточно, чтобы объяснить все косяки с машиной Веббера. Просто ты предлагаешь поверить в то, что в РБ кому-то было выгодно, чтобы Веббер полсезона мучился с керсом, со стартом и прочее, а я говорю, что - это все из-за халатности ко второму пилоту. Теперь-то чувствуешь разницу?

Я считаю, что про заговор имеет смысл вести речь тем, кто их любит и хочет видеть. В ситуации с Веббером я готов поверить в наплевательское по меркам Ф1 отношение ко 2 пилоту. И для топ конюшен сия история не нова. А умышленный слив - это уже в раздел любителей детективов. Для кого он очевиден, пусть хотя бы сначала представит как его реализовать на практике.

В любом случае ждем внятного объяснения от РБ. По картинке показалось сперва, что правый задний механик после остановки Марка ушел в астрал, или забыл что с колесом делать. Заминка и впрямь выглядела странной. Очень сомневаюсь, что Марка банально боялись выпустить бок о бок с Себом, даже учитывая их "любовь" к борьбе друг с другом. Просто я не представляю себе такую картину.Это как, Марко или Хорнер, должны были дать механиками секретную команду типа: "две секунды держим, потом начинаем переобувать". Я с трудом в это верю. Скорее просто халатность.

Непростительная халатность механиков. Естественно, надо быть идиотом, чтобы сказать, что так было запланированно и здесь мы стали свидетелями ярчайшего проявления слива, но то что к Марку даже механики относятся без должного уважения - это очевидно.

Ну что значит на Грожана ставили. Они развели их по углам на первом питстопе. Я думаю, очевидно, что после пескара Гро Кими не сдерживал и сам держался на рубеже ДРС. Лотус здесь просто поступил честно. А вот после последнего пита, возможно, да, кому стоило прокричать в микрофон Ромке " КИМА ИС ФАСТА ЗЕН Ю!" раньше и, главное громче, чем это умеет делать Камацу, всегда заходящий как бы издалека )).

Я думаю, Грожан слегка помог Себу, он провез Кими за собой полтора круга. Может быть их и не хватило. Хотя далеко не факт.

Иметь после пейскара позади себя сразу двух, потенциально более выносливых соперников по Лотусу, абсолютно в равных условиях резины и не уступить им на финише, несмотря на то что черно-желтые испробовали вариант с двумя разными тактиками. - просто выдающееся достижение! :good:

Просто фантастика. Поздравление всем болельщиками Фета. Доминатор! :good:

Какой смысл кого-то проверять? Все равно в случае "непрохождения проверки" у пилота будет два чемодана оправданий. (Как у Алонсо перед новичком 2007). А в случае прохождения, у другой стороны - параноиков - найдутся аргументы, что и этот напарник, оказывается был дутым чемпионом, старым конем, КТ и пр...(в общем будут говорить примерно то же самое, что сейчас говорят про Веббера) - замкнутый круг получается. А у фобов уже есть пища. Ведь середнячок Ди Реста разложил на фракции дутого Себа в далеком 1975-м. Я думаю им достаточно. ))