Могиканин

Да не думаю, что это каким-то образом связано. Поменяй название Феррари на Лотус (к примеру), и Федор не удостоился бы и сотой доли этих эпитетов. Ферры просто долго не могут без побед - тиффози "нервничать" начинают. Потому начианют пиарить одного из пилотов. Так было с Жилем Вильневым, который аж 6 сезонов в команде провел, и добился аж 6 побед... И тем не менее в великих числится...

Ты забыл добавить - "наш великий, уникальный и несравненный" :D ЗЫ: это ответ на твой прошлый вопрос... :)

Зато с упоением пытался обогнать напарнике в Сильвере-11... Вот и что можно думать о таком "напарничке"?... :huh:

Прежде чем Кими станет конкурентом Марка, ему сначала надо решить "проблему" напарника. ИМХО - у Марка нет таких качеств. Могу конешно запамятовать, на в АД-2010 Марк толком и не пробовал пройти Алонсо, застрявшего за Петровым. А вдруг бы Себ сошел? Федор хоть как-то пытался решить задачу с Виталиком, рисковал... А Марк? А уж в последующие два сезона и подавно Марк вторую половину чемпа откровенно сливал. А дружить он может с кем угодно - имеет полное право.

1. Ким - не конкурент Марку. Он скорее конкурент Себу! Чего Марку переживать по поводу их дружбы? 2. Хэм и Дженс - конкуренты в борьбе за ЛЗ и титул. Непосредственно! Потому если и "пакостят" друг дружке, то это понятно - так же вели себя и Прост с Сенной. Так же могли себя вести и Себ с Марком в 2010, когда оба участвовали в борьбе за титул. Но Марк и в последующие годы вел себя таким же образом. В этом его уникальность. Как грится у нас на Украине: "не з'им, так понадькушую"... :) ЗЫ: О Массе такого вообще не слышал - по крайней мере в отношениях с Алонсо.

При всем прочем надо признать - Федор отличный гонщик. Со всеми атрибутами необходимыми чемпиону. Если у него будет еще преимущество в технике, то победить его будет очень сложно. ИМХО.

Ну так я бы не стал говорить... дарить победы - кто на это пойдет?.. Не в этом дело. Если бы была уверенность, что Марк как-то оценил бы сей "подарок"... Сомневаюсь.

Прямо в точку! Уникальность Марка в том, что если уж не себе, то он больше готов помогать соперникам, чем партнеру по команде. И сравнить в этом плане его не с кем...

В свете того, что проясняется самовоз у Ферров (Алонсо сам об этом говорит), интересны рассуждения касательно "подарка" от команды Марку в виде победы в Сепанге... Без тех 7 очков между Себом и Федором щас только 2 пункта было бы...

На главной все говорят, что в Бахре асфальт абразивный, да еще с песком... шины задние и раньше сильно изнашивались... Стремно как-то...

Прикольно читать вью Федора, шо не использовал все возможности болида - а как же 120% скилла? :D

На главной пишут, что само руководство Пирелли недовольно многочисленным претензиям в прессе - мол, портится имидж компании :D Так что могут тоже потихоньку "допилить"...

Тут в архиве есть старая тема, за 2008 - "переоцененные пилоты"... Среди прочих там и Себ фигурирует. Так что фобить его начали еще до фейлов в 2009...

Предполагаю, что фобство Феттеля "подогревается" его "фирменным почерком" - пальцем :bigwink: Многих, кто болеет за других, это раздражает... И тогда уже придирки по мелочи начинаются. Например, муссируют "вопли" радости после победы... Да большинство пилотов радуются (некоторые и плачут :blush: ). Мне же всегда импонирует, что Себ обязательно благодарит (и не раз) команду, повторяет "мы"... Касаемо заточенности РБ под квалу... Может быть... Но, имхо, все дело в "философии болидов Ньюи" - аэродинамике. Причем упор на быстрые повороты с большой прижимной силой. В результате этого резина быстро выходит на рабочую температуру и дает результать в квале, на во время гонки соответственно быстрее в этих же поворотах изнашивается... Поскольку копировать чужие "читы" всегда труднее, чем самому новинки внедрять - всегда догоняющим будешь - то можно с черного хода зайти: ввести быстроизнашиваемую резину (или вообще сместить баланс в сторону мощи двигла, введя турбо). Не знаю, кто инициатор - может и ФИА... но как-то странно все нововведения обрезают одних, и дают бонус другим...

Поддерживаю. Помню как раз в 95 читал (кажись после Италии), как Ф. Уильямс сказал (по памяти): я им (пилотам) даю лучшую машину в пелетоне - им остается только привести ее на первое место (это было после фейлов Хилла и ДиСи, стартовавших с первого ряда и не использовавшими шанс сократить отставание от МиШу).

При чем тут "мастер логики" в контексте рассматриваемого вопроса? Я именно смотрел гонки с 92-го, а не вычитывал в и-нете все нюансы. Тем более, что никакого и-нета тогда и не было. А во время трансляций... Много Попов рассказывает о формульных новостях во время ГП? А ведь он тоже в и-нете копается. А в 92-97 и этого не было. И комментаторы на порядки меньше рассказывали того, что не относилось непосредственно к событиям на трассе. И из прессы можно было найти только то, что в Спорт-Экспрессе Ольга расскажет (а в остальных газетах и того меньше было). Это сейчас, можно нахвататься по всем сайтам, и сразу "шумофилом" или еще каким "филом" заделаться. И сомневаться, что кто-то мог в прямой трансляции наблюдать первые победы "солнечного мальчика"... из-за того, что он себе сеть всего год назад провел... Ну да ладно. По выделленому. В теме Ферров нередко утверждалось, что РБ8 таки был самовозом, тока Ньюи его "заточил" под стиль Себа. А Марка "обидели"... Повторю твой тезис: самовоз по идее должен "вывозить" любого пилота?

Я Ф1 смотрю с 92-го, со времен первых (одних из первых) трансляций. А печатную инфу черпал из выпусков Спорт-Экспресса (там все материалы по Ф1 печатала Ольга Линде). Но покупал не каждый день, потому может кое-какую инфу и пропускал - поскольку не припомню, чтобы писали про кто какие болиды тестирует по ходу текущего сезона. Впрочем - все это оффтоп. Ну его... Замечу только: тестировать и проводить гонки - две большие разницы. Мнение Бергера по результатам нескольких тестов не более ценно, чем прошлогодний снег. Почему не привести мнение Шумахера, или хотя бы Херберта? Опять же - оффтоп заканчиваю.

Слушай, при чем тут моя логика?! Я тебе дал ссылку на информацию, содержащуюся на сайте на котором мы сейчас флудим. Ты мне в ответ только умняка корчишь - эрудированность свою демонстрируешь. Я ничего не демонстрирую - за меня это делают другие. Если они не правы - приведи соответствующий пруф. А не спрыгивай на Монтойю...

Да нет, приятель - зачем мне Википедия, когда есть на сайте f1news ссылка на статистику - прям в главном меню: Берешь, выделяешь "шасси", потом буковку "В" - и смотрим на Benetton. Там даже картинки есть... И рядышком - пилоты, которые катались на данной машине... Я для тебя специально скопировал http://wildsoft.ru/cha.php?l=B&id=198601019 Потому, если ты считаешь себя вумней организаторов данного сайта - укажи им... сделай любезность...

Проверил "историю". Бергер ездил на Mild Seven Benetton Renaul В196. :nono: И было это в 96. Соответственно, в 97 была В197... А 195-я была в в 95 году, и на ней ездил Шумахер - Бергер в это время катался на Ferrari 412Т2 (она же 647-я)... Странно, что фан Феррари этого не знает... :D Еще более прикольно, шо в любом случае Бергер с Михаэлем гонялись на разных Беннетонах в разные года. Потому в любом случае мнение одного не может относиться к болиду другого :bigwink:

Ну 94 - особенный год. Там много факторов было. А в 95 на Беннетоне стоял уже такой же двиг как и на Уильямсе... Не знаю че там мог говорить Бергер о В195, но он на ней не ездил. Но зато помню множество экспертов, которые по крайней мере считали В195 как минимум не хуже FW17... Но вообще-то я не об этом. Утверждалось, что Себ способен достойно гоняться только при поуле и уходом в точку, что естесно обеспечивается только самовозом. Я сначала привел статистику за прошлый год и за 94-95, где были такие моменты. То есть я не утверждал, что у Шума тогда был самовоз - я лишь указал, что по паре/тройке ГП не судят. Что и подтвердил в свем ответе Кенту007: ЗЫ: И раз уж речь зашла Хилле. Мне лично он всегда нравился: немногословный, работяга, пришел в Ф1 в возрасте, когда многие другие заканчивают, но тем не менее сумел... Учитывая, что изначально ему отводилась роль "вторикеллы" при Просте и Сенне, то перестроиться взять на себя роль лидера ему вдвойне было труднее. Перед стартом сезона-96 Флав, на вопрос кого он считает лучшими пилотами в пелетоне, ответил: Шумахер, Хаккинен, Алези, Хилл. А как же "юное дарование" Вильнев? У меня хорошая память - я всех назвал...

Да нет - ты не угадал :bleh: ... Это по твоей логике на "несамовозе" больше половины (11 из 17) ГП выигрывают и КК с ЛЗ берут... :) Но эта "логика" по только отношению к МиШу действует. А вот когда РБР в прошлом сезоне 7 побед из 20 ГП заработали - то их ты однозначно в "самовозы" определил... Молодец... :good:

Это как расценивать? За 94-95 у Шума было 17 побед, а у Хаккинена - НОЛЬ! Это что - Беннетон не превосходил намного Макларен??? У Михаэля в эти года был только один конкурент - Хилл. И что Деймон? А теперь к нашим "баранам". Кто говорил, что на фоне Себа Алонсо, Хэмильтон и прочие "никто"? Как раз наоборот - многими утверждается обратное! И если уж Шумахер на несамовозе умудрился всухую 17-0 сделать Хаккинена, то у Себа и подавно несамовоз.

Да уж... В прошлом сезоне у всех резина разваливалась после 5 кругов, и только РБ8 подходила идеально... :facepalm:

А Михаэль только с Хиллом выяснял отношения? А Хаккинен? А Алези? Ах да - уних ведра же были... :D Но тогда не только за счет таланта Шум титулы брал? Или как?