Schumofil

ну, ты же понял, что я не про то

Тут согласен - Баттону придется очень и очень много вазелина закупить, чтобы остаться в выигрыше, при сегодняшнем раскладе контрактов, сил команд и возможностей

Народ! Остыньте! Информация существует только на сайте Ньюса - ни на одной буржуйской ленте инфа не проскакивала

Вильнев и Хуан были беспроигрышной картой, которые могли не сыграть лишь при очень большой неудаче. И не заметить их было очень сложно. Вильнев - чемпион Индикар (Френк ставил ему это условие для подписания контратка в 95), плюс - очень выгодный с маркетинговой точки зрения ход. Хуан - чемпион Ф3000. Если бы он не обтерся в КАРТ, Френк мог его и не взять. То есть, Френк всегда разыгрывает "до верного". Баттон - очень-очень редкое исключение. Не пожлежит даже сравнению с теми же Флавом, Эдди и (отчасти) Заубером

нет, его хотят оттуда утянуть буквально за руку. Причем - видимо, за ту, которой он подписывает договора

Уйдет Баттон в Вильямс - первую победу свою будет ждать еще очень-очень долго. Если дождется вообще. Дженсу надо изыскивать пути, как бы ему остаться в БАРе.

Вот я идиот - хотел кликнуть за Мику, но поскольку уже слегка нетрезв по случаю ДРа, попал в Жака. Вычтите мой голос и прибавьте его Хаку!

Перл дня! Может, скорость, с которой движутся болиды по трассе, вообще не имеет значения? Для догнавшего Хилла он представлял соперника в борьбе за чемпионат, которого ему неожиданно представился шанс достать (потому как до этого не получалось). и у того от радости в зобу дыханье сперло С какой это стати он представлял препятствие? Может, он стоял на месте или у него были оторваны все 4 колеса, что было видно. что он не может проджолжать ехать? Широкая-то она широкая, но только до тех пор, пока трасса не начинает поворот. Если он на эту часть выехал, он должен был предполагать, как он поедет дальше а до этого Бенеттона не было? Смешно. Это на камере, с ее узким обзором, бенеттона не было, а Хилл-то мог крутить головой и отлично видел, что Бенеттон не просто рядом, а впереди него - он видел его практически целиком, а не "откуда ни возьмись" Перед поворотом принято тормозить. чтобы в него вписаться. а Хилл откровенно проспал момент торможения. и потому блокировал колеса в экстренном торможении

Там Алонсо вылетел, и стоял почти так же, как МШ. Но никто и не подумал его толкать Гриша, ты не прав - если не ошибаюсь, как раз после Нюрбургринга-03 этот параграф пересмотрели и выталкивать запретили. Так что на Мосли зря баллон катишь

С этим-то я и не спорю

Он это сказал насчет Хереса

Это почему? Причина, по которой Хилл оказался позади Шумахера значения не имеет: ну догнал, какая разница, как он это сделал? Вожна попытка обгона: внутренний радиус в крутом (практически слепом! ) повороте, с избытком скорости... "Ну кто так ездит???"(С) Внутрь Хилл полез только после того, как Шумахер подрезал его на внешней части трассы. Так что деваться было некуда. Единственный вариант - остановиться совсем. А ничего, что избыточная скорость плохо сочетается с движением по меньшему радиусу поворота?

Перл дня!! И еще один! Тезка, ты в ударе!

Даже если и так. Ну и что? Тормозить , ехать медленнее соперника - это плохо? Алонсо в Имоле признался, что откровенно тормозил в попоротах, чтобы МШ, боясь в него врезаться, отставал. Или, например, в Нюрбурге-03, когда Алонсо ударил на прямой по тормозам и отправил Култхарда на околоземную орбиту. Эти все маневры противозаконны?

А вот из тех кадров, что представил я, видно, что Шумахер не видел Хилла в момент возвращения с травы, и увидел его только тогда, когда тот сунулся слева. Ну, не оставляй уж нас - линк дай на тот сервак, чтобы мы те умные картинки скачали и посмотрели.

Траектория прохождения поворота (без скольжения, это уже ралли будет) по любому весьма сходны. И тот, кто правее - теряет по отношения, к тому, кто левее (в разумных пределах, рррразумеется!) Schumofil, я уже устал с дилетантами общаться... Надо же! Они утверждают, что девяностоградусные повороты проходятся "изнутри" и только если к ним подъежзать с правой бровки от прямой.... Моя душа уже не может этого терпеть... Садитесь за баранки, и езжайте. Потом поспорим. Поворот можно пройти миллионом разных способов и по любой траектории. Вопрос в том, на какой скорости это можно сделать. На трехколесном велосипедике этот поворот проходится впритирку с правым поребриком без проблем. Чем выше твоя скорость, тем, соответственно, больше должен быть радиус поворота, потому что существует такая штука как центробежное ускорение, не позволяющее и войти внутри, и выйти внутри же. Оппоненты усиленно втирают нам, что скорость Хилла в момент обгона была выше. Но - ЗАДУМАЙТЕСЬ - если Хилл продъезжал к повороту изнутри, скорость его непременно должна была быть ниже, потому что он выбирал траекторию с мЕньшим радиусом. Это банальная физика. Могу предложить эксперимент - попробуйте сбежать с 10го этажа по лестнице. Быстро, мксимально быстро. Как вы будете разворачиваться на пролетах? Правильно, держась рукой за поручень, чтобы минимизировать радицс. А теперь попробуйте сделать то же, не хватаясь за поручень. Выйдет ли у вас сделать это так же быстро и по такому же маленькому радиусу?

А не уточнишь, каким образом МШ был признан виновным в столкновении с Хиллом и какое наказание он понес?

Добавлю в копилку красивых гонок Британию и Венгрию 98 года

сори, хорошо в борт но в повороте угол удара был острее, до поворота это был бы просто толчок, возможно, хилл бы потерял спойлер но не суть. хиллу просто надо было подождать 100 метров. это теперь все знают. но он тогда этого не знал. попытка обгона виделась ему единственной возможностью выйти вперед, которой могло потом и не быть. лауда может 3,14здеть сколько угодно, что хилл лапоть. у него ващще язык как помело и мнения свои он меняет постоянно. Да, но почему-то слова одного чемпиона мира (Проста) о том, что в столкновении Баррикелло и Монтойи в Инди-03 шумафобы принимают на веру с радостью, а слова другого чемпиона - Лауды - ни-ни - потому что он, видимо, не в пользу их объекта ненависти говорит - так?

Сколько смайлы не ставь, от аргументов оппонентов так отмахиваться низзя Чтобы достичь наибольшей скорости на круге, необходимо ехать не абы как. а по траектории, плюс-минус несколько сантиметров. Это-физика тренируй внимание - Шумахер был на 100% впереди на том кадре, где он якобы перекрывает Хиллу обгон СЛЕВА, а не в повороте Он не резал Хилла, он входил в поворот - точно так же, как и 35 раз на всех кругах до этого. То, что он не делал ничего особенного, как раз и показывет траектория. Оставлять место? Зачем? Точно так же можно сказать, что Рено не оставили Шумахеру места в первом-втором повороте в Малайзии-03 Смотри ролик внимательнее - первый удар был именно в бочину, а не в колесо А я, видимо, Микеланджело - да? Ты как-нибудь корявенько хоть изобрази. А то выходит, что ыт прикрываешь своим неумением рисовать очевидный факт, что поместиться на выходе из поворота Хиллу было негде Это я прекрасно знаю. И почему Шумахер должен был уехать на эти 5 метров? Ты понятие "оборона позиции" знаешь? Или обгоняемый должен шарахаться от обгоняющего в первый момент, как тот обозначит попытку обгона? Ответь, а? Так и запишем - Дин совсем с дуба рухнул, и считает, что для посадки боинга достаточно 5 метров. Дракон! Ты не прокомментишь это заявление? Могу посчитать, сколько раз Хилл выбивал соперников при обгоне. Или Хаккинен (начиная с того, как он Сенну подтолкнул). Или Айртон.... Но это не тема нашего разговора - Шумахер выпихивал соперников не больше и не меньше, чем любой другой заметный и в меру агрессивный пилот. поэтому здесь это совершенно не к месту заявление. ил ты намерен обосновать утверждение "Шумахер выбил Хилла в Аделаиде" через "Шумахер много раз выбивал других, значит, и здесь он виноват"?

вот и мне кажется, что дин видит суть гонок довольно своеобразно

Пфуфффф.... Дин, ну посуди сам - если у меня есть ролик, который я в тот момент раскадровывал, и на котором видно, что на поребрик Хилла отбросила после контакта с МШ, нафига мне выставлять аргументом одну фотку? Если серьезно, то фотку я стащил из одной аналогичной дискуссии на другом форуме, где эту фразу приводили (что на поребрик Хилл не сам взобрался).

Нет-нет. Здесь логика такая. Шумахер успел вернуться на трассу ДО того, как проехал Хилл, и на момент своего возвращения был впереди него на корпус и даже больше (то есть, Хилл не успел начать обгон). Это означает, что Шумахер был вправе вернуться на оптимальную траекторию, которую он потерял, вылетев с трассы. Хилл был сзади, а значит, маневрировать, чтобы обогнать МШ, должен был он, а не МШ должен был уступать ему трассу. Таким образом, Шумахер мог вернуться на траекторию - потому что он на 100% был впереди - верно? Едем дальше Нарисуй на картинке его траекторию - может, поймешь, что она по физическим законам не может иметь место. Я же нарисовал тебе траектории на своих картинках.Если ты так уверен, что Хилл попадал в поворот - покажи, плиз, как далеко Шумахер должен был съехать с траектории, а также - объясни, с какой стати он это должен делать, если он был впереди и оборонял позицию. Хилл до последнего просовывался в игольное ушко, даже когда видел, что МШ идет по нормальной гоночной траектории Ты передергиваешь. Во-первых, это был не вираж, а довольно крутой поворот. Во-вторых, если бы все следовали твоей логике, Алонсо в Имоле этой должен был пропустить МШ как только тот его догнал, потому что он был быстрее. Однако алонсо закрывал траектории, при этом сам облизывая повороты близко к оптимальной. Почему Шумахер должен был уводить машину на внешнюю сторону, если он оборонял позицию, и к столкновению привел именно маневр Хилла? Не забывай, что забота о безопасности маневра в большей степени лежит на обгоняющем, потому что он видит ситуацию целиком, а обгоняемый - только в зеркалах

Коля, дэк колёса Хилла на поребрике оказались благодаря Супе Спасибо, я в курсе, это была шутка, если ты не понял. Всерьез я говорил несколькью постами ниже - там, где раскадровка.

Это твой термин. я выразился иначе ты смотришь Ф1 с 2004 года? А про физику прохождения поворота слышал? Если трасса достаточно широка, чтобы на нее поставить три машины, это не значит, что эти три машины смогут по ней втроем ехать с приличной скоростью.