Schumofil

Тебя не спросили... Устроил тут клоунаду целую. А вопрос, кстати, серьезный. Если тебе слабо ответить что-либо, кроме "потому что", это твои проблемы А чё - в теме про Минарди имеют право отмечаться только минардефаны? Однако, это ново. Тебе сказать, что меня подобный аспект волнует не больше, чем бури на Марсе или сам догадаешься? Это ты элегантно за всех оптом подписался, подозреваю, тебя не уполномочил никто. А если я еще буду озадачен тем, как бы сделать так, чтобы меня почитали и любили форумчане, я сам себя уважать перестану - потому что это "б**дством" называться будет - стараться всем понравиться

А где тема "Бедный Тирелл, давайте подпишемся, чтобы название не меняли"? Что-то не припомню интернет-петиций в 99 году, хотя инет тогда существовал....

Меньше рефлексировать надо... Сомневаюсь, что для Дитера это аргумент (для меня - тоже). Почитай списко аргументов Дитера за покупку Минарди - "сохранение толпы болел" там не значится. Мужик хочет делать бизнес - и на вас ему накласть и сверху присыпать.... Кроме того, более чем уверен, что эти заявления болельщиков типа "все, ухожу, вы меня разочаровали" - не более чем эмоции, останутся они -куда же денутся..... И еще - неужели ты полагаешь, что если имя Минарди останется, это будет _та_же_ команда? Тебя так легко надуть? А желчи, желчи-то сколько! Абрамович - слишком умный мужик, чтобы не понимать,ч то он на одном имени Феррари заработает больше бабок, чем потратит на покупку. Челси и ЦСКА-то он не переименовл - верно?

Конечно, тот самый. А еще я могу отправить петицию от имени Айртона Сенны, Джима Кларка и Хуана-Мануэля Фанхио :D ЗЫ 10000 - немного же у вас "в мире" болельщиков :D

У меня только один вопрос подписантам. А нафига?

Вот именно - и я всего-навсего выразил удивление, что на болидах Минарди (мы об этой команде говорим в этой теме? Или обо всех сразу?) не было корпоративных цветов КОМПАНИИ Фондметал. Про команду Фондметалл вообще речи у меня не было. Ну так я и пояснил, что "корпоративные цвета" этой компании были на обшивке одноименной команды. Потом на Минарди их не использовали. А на Минарди по некоторым причинам (скорее, финансовым, всеж Руми владел не 100% акций да и денег одной его компании было недостаточно уже), щас не помню, Фондметал размещал только надпись с названием (на крыльях, в частности). И небольших размеров ориганальный корпоративный логотип. По моему, на торцах заднего антикрыла. Ну, собственно, как и European. Надо полазить по галереям и архивам фотографий, чтоб их сюда вывесить для наглядности. А чем тебе не нравятся те, которые лежат пятью постами выше?

Вот именно - и я всего-навсего выразил удивление, что на болидах Минарди (мы об этой команде говорим в этой теме? Или обо всех сразу?) не было корпоративных цветов КОМПАНИИ Фондметал. Про команду Фондметалл вообще речи у меня не было. PS Вацлав, отдыхай, а то я тебя попрошу по памяти пару сотен логотипов вспомнить...

Чё-та я не вижу тут красного, да и желтый тут только в названии Телефоники... Между прочим, тот самый канаречный болид Минарди представлял собой ту же гамму Телефоники, только наоборот - не желтое на синем (можно было бы спутать с Простом), а синее на желтом (корпоративные цвета Телефоники) Еще раз повторюсь... Учи матчасть. Или читай внимательно, что пишут, что ли... Команда FONDMETAL - это одно. MINARDI- другое. Руми в начале 90-х владел собственной командой Fondmetal. О чем я и написал для информации. В дальнейшем Руми и его компания была поставщиком других команд и спонсором. Затем из партнера и спонсора Руми превратился во владельца Минарди. Зайди, хотя бы, в энциклопедию. Поинтересуйся что ли, ради разнообразия, какие команды были когда то. Какой расцветки. Ты...эта... не хами - лучше попробуй найти, чем это твой постинг противоречит моему предыдущему. Ничем - потому что про КОМАНДУ фондметал я вообще не говорил, а лишь про компанию-спонсора - разницу уразумеешь? А что касается энциклопедии - поверь, у меня есть куда как более содержательные и полные источники по Ф1, чем энциклопедия f1news, и к этому источнику отсылать меня не стоит.... с матчастью у меня порядок...

Чё-та я не вижу тут красного, да и желтый тут только в названии Телефоники... Между прочим, тот самый канаречный болид Минарди представлял собой ту же гамму Телефоники, только наоборот - не желтое на синем (можно было бы спутать с Простом), а синее на желтом (корпоративные цвета Телефоники)

Машины Минарди желтыми былив 2000-ом. В 99 они были серо-синими Да, моя ошибка, признаю, спасибо. Хотя трудно ожидать, что все будут помнить о том, какого цвета были 6 лет назад цвета команды, едва ли не каждый год меняющей спонсора. Желтенькими машинами тогда управляли Жене и Маццакане.. эх, надо чаще свою базу пересматривать, польза все же есть Если не ошибаюсь, сине-серебристыми были цвета Фондметалл?

Бррр... я что - так похож на Сизифа? За безнадежные дела не берусь... Ты мня не удивил По названия - да, по сути - нет, и только будучи "убежденным" (хотя я бы сказал "упертым") болельщиком можно этого не замечать... Почему же "каковы бы ни"? Политика команды очень определяет ее лицо и, соответственно, дух команды. Ха-ха... а это уже твои досужие и пустопорожние выпады, что характерно, перевод стрелок, но выглядит дешево, знаешь...Феррари тут не при чем - будь на месте красных Мак - Стодди тявкал бы точно так же, я это понимаю, и потому главным для меня является то, что Пол крысятничал в пользу влиятельных покровителей вроде Флава и сильнее всех раскачивал лодку под названием Ф1. А это уже отмазки. Не можешь - не берись, а сваливать все на кризисы - удел лузеров. Был кризис и тебе было плохо - продавай актив, но скрывать этим свою менеджерскую малоэффективность не стоит. Полагаю, если ты посмотришь на размер личного состояния Пола в октябре 99 и октябре 05, поверь, оно не уменьшилось. Так что нытье про кризис - отмазки и отвод глаз. Правильно, конечно! У болел Феррари всегда было весьма и весьма теплое отношение к команде Джанкарло Минарди, и я не исключение. И то, что с ней сделал Пол, выхолостив ее душу, пу сути, нагадивший в уютное гнездо синьора Минарди - не может не вызвать брезгливого чувства у ферраристов, которые не забыли, как их команда поставляла моторы маленькой скудерии, как команды всегда были связаны особыми отношениями - вспомнить хотя бы, как Минарди делала коробки для Скудерии или историю Бадоера. Поэтому, повторюсь, ферраристы, которые всегда искренне симпатизировали маленькой сестренке, не может не вызывать отвращения то, во что превратил команду Стоддарт. А известно ли тебе, что одно из первых дел, которые хотел сделать Пол в команде - это переименовать ее в European? И только вмешательство других команд помогло сохранить маленькое, но гордое имя Минарди в Формуле-1 - они не позволили переименовать команду. Да, Стоддарт пришел тогда, когда команда была на волосок от гибели - это так. Но стоит ли по-детски радоваться любому мешку с деньгами, пришедшими в твою команду, не задумываясь, что этот мешок принесет с собой? Поклонники Эдди Джордана, например, коих в России было очень много, по крайней мере, те, с кем говорил я, далеко не питают нежных чувств к миллионеру Шнайдеру, который приперся в команду с пачкой грина, даже с поправкой на то, что он - русский. Им больше по душе была самобытность ирландца Эдди, которая пропала с приходом Мидланд Групп. Так и Стодди - пришел с деньгами, но дух давно потерян, увы, по чему я и сам скорблю. кстати, в 99 машины Минарди были желтыми, так что нефиг девушку терроризировать Это как раз ты не разделяешь эти два понятия. И полагаешь, что любой деляга, представляющий команду - твою команду - которую он купил, сразу становится "своим" и горячо любимым. Очень жаль В чем реальная ситуация? В том, что люди грустят по духу Минарди. И я в том числе. Расхождение между нами лишь по вопросу о том, когда этот дух был потерян - я считаю, что дух не определяется вывеской над воротами завода, которую, напомню, Пол все же собирался сменить, и этот дух был утерян еще давно. Ты считаешь, что это не так... Ну что же - (см ниже) И ты меня не пытайся тогда... или давай вместе пытаться

По данным А ты не заметил, что все твои примечательные факты относятся к далекому прошлому, что, в-общем, стройно укладывается в мою позицию, изложенную постом выше?

Да, вот только в последнее время Минарди, а точнее - Стодди - продвигал все больше толстосумых Баумгартнеров, Фризахеров, Йонгов, катал на своем корыте Маркеса, который еще в первый свой заход в Ф1 доказал, что он - полная бездарность.... Хотя за шанс, который получил Альбертс, можно сказать спасибо... но не Стодди, а тем, кто заплатил. Он бы и меня посадил в кокпит, если бы я пришел к нему с 10 лимонами грина. Вас мучает ностальгия? Хорошее чувство, светлое, возвышенное. Однако почему-то никто не задумался, что Минарди 2000 года и Минарди 2004 года - это две совершенно разные команды, с разными целями, разной политикой, разной душой. Я очень уважал романтика Дж. Минарди, он действительно был душой команды, и оценивать его с позиций "он не завоевал ни одного очка" было неразумно, именно потому, что он был душой команды. А вот пришел бизнесмен Стодди, он наличии души иморали у которого говорить не приходится. А вот ЕГО работу уже можно оценивать с точки зрения результата. И результата он не добился - даже того, который САМ себе ставил - вывести команду с последних-предпоследних рядов. А болелы Минарди жили эти годы прежними временами, наивно полагая, что дух команды и она сама не изменились. Ну давайте, напомните мне, когда Джанкарло Минарди или Габриэле Руми участвовали в склоках и активно подкапывались под ФИА и Формулу в целом, шантажируя их всем, чем только можно? Никогда. А Стодди этим активно занялся, попутно целуя зад конкурирующему Мишлену, Рону и Флаву лично. Пол испохабил, как мне кажется, ту немножко наивную, милую и романтичную команду Минарди, которую мы все знали лет 5-10 назад. Я вместе с вами скорблю по маленькой Скудерии из Фаэнцы (кстати, не заметили - последнее время ее стали реже так называть?), той, которая принадлежала хорошим людям Джанкарло Минарди и Габриэле Руми и которая исчезла после продажи ее бизнесмену Стоддарту. И то, что из Ф1 уходит гнусный склочник Пол - по этому поводу мне остается только перекреститься - слава богу!

Да, но это - в прошлом, а в последнее время пилотами конюшни становились все больше личности вроде Баумгартнера, Фризахера и Маркеса. с деньгами, но без таланта

Согласен. А зря... Думаете если будет 20 машин Феррари ( например... имеется ввиду - одинаковых) - то станет интересней ? А вот многие считают, что да, интереснее. Уйма народу приводит моносерию КАРТ (если что - я в курсе, что минимальный выбор там есть) как образец чистого спорта и идеала для Ф1. Я. напрмиер, так не считаю, но это же я "со своим маленьким и скромным ИМХО" (с)тигран

Слегка баян. есть все же тема про Минарди и ее покупку, ну, да ладно... Подумаем немного... а что осталось в команде после смерти Руми и продажи ее Стоддарту? Название? Толстый синьор Джанкарло на мостике, который, естественно, играл роль свадебного генерала или, если угодно, ходячего логотипа команды? Нет, я очень симпатизирую лично Дж. Минарди, но продажа команды Стоддарту уже тогда поставила крест на истории маленькой команды. Погиб дух команды. До Пола команда не была замечена в пролитических дрязгах, склоках и скандалах. При Стоддарте это появилось и расцвело. Став заложником толстосумых бонз, вроде Рона или Флава, Пол совершал эпатажные поступки и озвучивал идеи, которые никогда бы не решились произнести упомянутые бонзы. Потому что это не "комильфо". А небритому гаражисту такое вполне к лицу. Если кому-то интересно мое мнение, я считаю, что Стодди попросту испохабил память о команде, утопив ее в политических играх, коими Руми и Минарди сроду не увлекались. Даже Поллок поступил с памятью Тирелла не так надругательски.... Поэтому по-настоящему команда перестала быть "той самой" Минарди именно в 2000 году. А сохранение названия позволяла притупить боль фанатов, подсластить горькую правду. Самого Джанкарло не уважать сложно. Ему, конечно, можно поставить в вину, что он так и не смог вывести команду на достойные позиции даже тогда, когда концерны были не так сильны (напомните - 7е место в 91 году - верно?), но просуществовать эти годы он все же смог, что не может не вызывать уважение. А отвечая на твой вопрос, Франк, о чертежах на салфетках и пьяных дебошах пилотов... знаешь, нет, не стали бы любить больше - мое отношение к любимому спорту зависит не от того, на чём рисуются болиды и чем крутят пилоты после гонок - яйцами или педалями тренажера и что курят - забористый Кэптен блэк или бутафорскую сигару. Ну не этим определяется мое отношение. Выгнать деньги, Большие Деньги из спорта ты уже не сможешь. И не сможешь заставить Бёрна и Ньюи рисовать на линованной бумаге в кресле дома. И это хорошо, потому что те времена - они были хороши для той эпохи, эпохи непрофессионалов и дилетантов, массовый приход которых в настоящем времени не поняли бы 90% болельщиков Ф1, и я - в том числе. Так что присоединяясь к некрологу в адрес команды Минарди и прощальным словам в адрес самого Минарди, не могу не отметить, что соболезнования запоздали лет на 4-5.

А вот мне эта трасса нафиг не вперлась. Даже если они будет находиться в Москве, на гонку ни за что не пойду - по ТВ показывают лучше, с трибун фиг чё увидишь, плюс от шума уши закладывает непадеццки. Максимум бы пошел на квалу, чтобы заценить автодром. Так что не будет и слава богу, что не будет

Н-дя.... автору темы, видимо, лень было перерыть с десяток тем, созданных на эту тему - надо было непременно создать свою. Итак, по сабжу - ГП России не будет НИКОГДА (в обозримой исторической перспективе) - да и собственно, я не уверен, что дааное положение вещей следует идентифицировать как "плохо". Нет и нет. Личный совет автору - лечиться от избыточного идеализма...

Аффтар - завязывай с паленой травой - торкает сверх меры...

интересно что за надежный источник, а то их последнее время так много развелось... Вот поверишь - мне глубоко параллельно, веришь ли ты этому источнику. Главное - что ему верю я. Скажем так - сорока на хвосте принесла. Очень компетентная сорока....

По информации из одного очень надежного источника - российская команда состоит из одного лилшь владельца коммерческих прав Машины взяты в аренду, механики (2 шт) одолжены у команды-конкурента. Ни запчастей, ни техподдержки. Все по-русски....

Если судить по результатам, то да, скорее всего время показано Васильевым... Да и вообще, я все таки думаю, что напротив команды пишут гонщика, который показал лучшее время. Верояно Роман сделал пару ознакомительных кругов.. Есть и другой вариант - Русинов проехал хуже Васильева Сегодня узнаем еще :) Уже одно то радует, что не одних толстозадых шоуменов пускают. А Фома ЖЖОТ - "тут ветеранская серия" - он, видимо, про Спида, Пике и еще пару пацанов забыл, которые ему на трассе фитиля вкрутили. Как сказал один мой приятель, очень хорошо разбирающийся в самых разных европейских гонках: у нашей команды (Юкос) есть две проблемы - одна большая и одна поменьше. Та, что большая - это Фома, та, которая поменьше - это Васильев.

Пардон, в лицо я их, может, и знаю, только здесь одни только глаза и видны. А что до того, кто сидит в болиде, то, извините, я верю питпассу, где написано английским по серому - "Васильев". Откуда там взяться кому-то еще?

Наверное, Васильев - я его в лицо не знаю. А что??

ПРосто еще раскрасить не успели. Вдруг, просмотрят в какой они заднице и вообще сами чтоб не позориться уберуться восвояси Если результаты не улучшатся, я начну думать, что это - лучшее решение...