shadoff

1) Ну да, менее критичны - всего-то слили почти все принципиальные политические противостояния с Мерсом, кроме дырявых дисков, вчистую проиграли стратегически в ряде гонок, из-за чего Себ и вынужден был рисковать ради победы (естесно, разумнее было не рисковать и спокойно бухгалтерить, но, увы, слишком хотелось побед = сам виноват не меньше), провалы на питах - тоже несколько раз прямо сказались на результатах. Иными словами, ошибки команды усиливали прессинг и обусловили возникновение ситуаций, в части из которых Себ не сдюжил. Весь прикол в том, что у Хэма такого прессинга зачастую не было - он просто выходил вперед либо за счет мощнейшего двигла (пример - Барса-2017) или просто андеркатил и т.п. А если вдруг не справлялся Хэм, очень недурные гонки проводил Боттас, который обошелся красным в сумме за один только 2018 очков в 70-80, не меньше. 2) Ты бредишь Реально такой порожняк несешь. Что там Себ наболтал? Ничего. За 5 лет он лишь пару фраз бросил в адрес команды о "недостаточной поддержке в решающий момент" и все. Это даже на критику приличную не тянет. Более или менее жестко он высказался раза 3 в 2020, когда пошли уже совсем дурные ляпы. Что касается функционала Себа, то ты просто плохо помнишь гонки, в которых он реально тащил - взять хотя бы первые две гонки 2018, где фактически Мерсы были быстрее, но Себ побеждал, а Хэм и Боттас лажали, в том числе вылетая с трасса в попытках обогнать. Собственно то, что произошло после рестарта в Баку с Хэмом - это и есть пример того, что с ним могло бы быть, если бы у него был прессинг, как у Себа в сезонах 2017-2018. Кстати, пример Хьюза про Монцу-2018 из той же серии - команда сама создала условия для ошибки, хотя можно было всего этого избежать. Да и недавние рассуждения Дженса на эту тему очень уместны. 3) То есть ты сам придумал повод докопаться и сам же себя убедил, что придуманный тобой аргумент таки важен, независимо от десятка-двух других куда более значимых обстоятельств. Ясно-понятно

Зачем так нервничать? Как раз пояснил, что удивился названию шампуня - Феттель и Феррари в одном кадре в теме Феррари. Что не так?

Честно говоря, разместил только из-за бутылки "Феррари" в одном кадре с Себом:)) Не очень внимательно смотрю подиумы - так что удивился, увидев надпись:))

1) Не надо мне приписывать свои домыслы. Я с первых дней писал, что виноваты и команда, и пилот. 2) Читай внимательно - на МБ я гоню за то, что а) ненормально расстался с Себом (не за само прекращение сотрудничества, а за то, как все это было обставлено): не только мое имхо - это можно было сделать гораздо уважительнее и нормальнее; б) с момента его становления боссом результаты стали сильно хуже, вопреки всем заверениям; в) не вижу никаких оснований считать, что он резко изменится в плане политики, а это значит, что он взвалил на себя слишком много всего, и есть большая вероятность того, что он просто не потянет такое количество обязанностей - где-то непременно сработает хуже. Даже во времена Шумахера в команде не было единственного "Главного", который тащил бы на себе все - сейчас в этом смысле стало еще сложнее. Ты реально веришь, что один Бинотто круче, чем Тодт+Браун+Бирн? Самое удивительное - это то, что он все время упоминает ту эпоху и говорит, что неизбежно случится повторение былого успеха, но в важнейшей части - правильном руководстве и распределении обязанностей - выбирает путь монополии власти. 3) Претензию по деньгам откровенно не понял. Тебе то какое дело, сколько ему платили? Тот же Рик что-то около 30-ки получал в Рено, а его результаты были не ахти. И что?

Ну твои комменты на эту тему в числе самых разумных, если не сказать самых топовых:)) Все верно. п.с. ладно, обсуждение этой темы прекращаю, дабы народ лишний раз не нервничал:))

Никогда не отмазывал Себа - года с 2017 настаиваю на том, что ему в любом случае надо обратиться к спортивному психологу, ибо оверпрессинг не выдержал и ляпы команды исправить не смог, но по хорошему должен был, как минимум, в паре-тройке случаев вытаскивать, не допуская лишнего риска. А что с тактикой? Феррари приехали примерно так, как позволяла машина - каких-то явных ляпов, кроме ошибки Сайнца, не было.

Ну дык нефик некоторым быть похожими на бывших супругов, рассуждающими так, словно вся ответственность за развал отношений только на одной стороне Мир не состоит только из черного и белого - полно полутонов и разных версий серого.

В моей версии русского вообще не имеет значения точный процент вины отдельных людей в команде. Это все не имеет значения - важно лишь то, что вина общая.

Ты это читать то научись внимательно - виноваты и команда, и пилот.

Провести один не самый удачный сезон вовсе не означает, что подобный сценарий будет продолжаться всегда. Первый разговор с Сайнцем был еще в декабре 2019 - так что в сказки от Бинотто о том, что решение по Феттелю принимали якобы из-за пандемии и прочих третьестепенных обстоятельств, ни один адекватный человек не поверит. Как говорится, "кто хочет, тот делает, кто не хочет - ищет оправдания". Так и здесь. В 2017 и 2018 годах команда наломала немало дров сама - полный провал на полит арене, попытки догнать по мощности СУ, что обернулось двумя отказами в решающей фазе у одного только Себа, ненужные попытки играть в равенство, провалы по стратегии , проваленные обновления осень-2018, и т.д. ,и т.п. Я не снимаю с Себа ответственности - он, безусловно, один из главных виновников, но ответственности команды уж точно не меньше 50%, учитывая, общее количество и качество их ошибок. Ну ты то, как прекрасно видно, точно не в курсе - потому и делаешь крайним лишь одного, вопреки здравому смыслу. Даже британец Хьюз в 2018 накатал статью о том, что Феррари сломали логику и о том, что у них есть проблемы с организацией работы. Вас тут целый оркестр таких - людей, которые живут в своем уютном мирке, в котором всегда виноват кто-то один, кто-то неугодный. А поддерживаете эту иллюзию вы полным игнорированием всех неудобных фактов. В Феррари в 2017 и 2018 вместо того, чтобы отстаивать свои интересы в неравной битве с ФИА и Мерсом и минимизации прессинга на Феттеля, полностью выключились из первой борьбы, а в квалах и гонках допустили ошибки в критических ситуациях. Себ, увы, тоже не справился с прессингом, но поражение - общее, как написал тогда Туррини и как это признал Арривабене.

Речь шла о 2020. Бинотто объяснил вторую за сезон критику команды со стороны Себа его разочарованием из-за непродления контракта. В смысле это он так пояснил мотивацию Себа в тех случаях, когда он критикует команду. В общем, многие расценили высказывание Бинотто, как прямой запрет Себу давать оценку команде в прессе. У них в том году раза 2-3 такие терки были и уже в начале этого сезона Бинотто пару шпилек пустил в адрес Себа, правда, после сделал вид, что не помнит, что он точно говорил. Так он еще в процессе привыкания к команде и машине:) Уверен, он еще прибавит.

Так я и не спорю:)) Все верно - Бинотто выбрал этот курс и будет его придерживаться еще долго. Относительно Сайнца не согласен - как по мне, он хорош и еще успеет не раз испортить Шарлю настроение:))

Да я не про офиц. лиц:)) А про местных знатоков, которые в стиле бывших супругов обвиняют во всех грехах лишь одну сторону:))

Все верно. Тем более, с такой странной отговоркой - мол, извини, но пандемия. Вопрос денег тоже не был особо важен - Себу даже не предлагали понижение в зарплате, просто позвонили и поставили перед фактом, что на этом все. В принципе, и Бинотто можно понять, единственное ,что мне не понятно - зачем пытаться все сваливать на одну человека, словно команда отработала на 90+% возможностей:))

Блин, есть Н-ное количество обзоров, где перебирают тучу всяких фактов и инсайдов, но воз и ныне там Например, почитай хотя бы статейку блога "Поворот не туда" на спортсе под названием «Феррари» работает с Феттелем «на отвали»: в гонке – плохие советы, механики не могут собрать педали, а шеф только сыплет обещаниями" - там лишь часть дичайших ляпов, которые даже командам-новичкам непростительны, не то, что команде, которая считает себя сколько-нибудь топовой. Ты реально веришь в то, что инженеры, механики, стратеги резко отупели, а Себ вдруг перестал общаться с инженерами при обсуждении обновлений машины? Или ГП России: И т.д., и т.п. Ну не нужны были успехи Себа боссу команды. Бинотто уже решил для себя, что будет строить новую команду на средне-долгосрочную перспективу. Вот и все.

Феттель нынче только в хорошем ключе отзывается о Феррари. Собственно он за все годы в Ф1 лишь раза 4 или 5 критиковал, из которых трижды именно в 2020 после межгалакических провалов по стратегии. GPФанс цитирует Бинотто, а также слова Себа, сказанные им Скай Италия. Я бы поспорил на тему значительно Если речь о 2020, то, действительно, другое

Ну дык и не надо рассуждать так, словно команда в поте лица пахала одинаково на обоих, а Себ вдруг сам по себе "не ехал" - речь не о тебе лично, а о некоторых персонажах из этой темы:)) Речь только об этом - в смысле называть вещи своими именами, а не поддакивать Бинотто, который, понятное дело, вслух никогда не признал бы, что никто в полноценном режиме не пахал во благо Себа:)) Себ, может, и не был переполнен энтузиазмом, однако не лишен самолюбия - ему явно было неприятно, когда его тактически сливали ради Шарля, грубо солгав и заверив, что абсурдная стратегия с 10 кругами на харде и 20 на медиуме да еще и с застреванием за паровозиком из середняков, которых было невозможно обогнать из-за слабой СУ, являлась оптимальной.

Ага, Гарри Гаррисон, что там куча? Уберкуча куч!!!111

Нет, конечно:)) Читай внимательнее. Речь о том, что Бинотто решил сделать ставку на Шарля, а с Себом он решил не заключать новый контракт. При этом надо было все представить так, чтобы это решение выглядело на 100% логичным и абсолютно правильным, что и было сделано. Откровенный слив был в паре гонок (из серии ГП 70-летия, где гонку Себа откровенно слили ради Шарля), в остальном - полный игнор его запросов по машине, помноженный на то, что команда и так не понимала свою машину + абсурдно-комедийные пит-стопы, которые нормально могут смотреться только под саунд-трэк "Шоу Бенни Хилла" + "феерическая" стратегия в ряде гонок. Вы можете сколько угодно верить в резкое отупление и запредельный непрофессионализм механиков и стратегов, для меня же очевидно, что команде было наплевать на результаты Себа, но что еще важнее - лично Бинотто хорошие результаты немца стали бы "костью в горле". Ну что - похоже на то, что Бинотто наплевать на прессу о Феррари?

Слышь, что было бы если бы да кабы мы не узнаем, поскольку Бинотто приложил все усилия к тому, чтобы подобный неудобный вопрос не возник. Иными словами, результат сезона на 100% соответствует решениям и действиям Бинотто. А ты думал, что полный игнор требований по машине, долгосрочные пит-стопы и стратегия уровня ДжиПи-3 могут повлечь другой результат? Ага, так сильно поддерживали, что почему-то во второй половине сезона Себ заметно потерял в скорости, а напарник, напротив, прибавил:)) Так твои фантазии, чем лучше, Гарри Гаррисон? Да не, Себу в 2020 изначально не дали ни шанса - красочные пит-стопы по несколько секунд начались уже в первых гонках

Дубль 2 = Даже в таких мелочах команда реагирует. Так виднее? И да, спешу напомнить, что в свое время Эдриан Ньюи покинул Уильямс ТОЛЬКО из-за того, что его мнение не было учтено при определении состава пилотов на сезон 1997. Сразу после того, как он узнал, что Хилла заменили на ХХФ, не спросив его мнения, он анонсировал свой уход из команды. Так что весьма большой вопрос - как отреагировали бы в самой команде и в целом в Италии, если бы Себа выставляли за дверь при условии, что он набрал бы больше очков, чем Леклер. Собственно ты то сам как бы отнесся к такой ситуации - в смысле, если бы Себ набрал больше очков, чем Шарль и покинул команду? Вот и ответ Иными словами, слишком успешный Феттель в сезоне 2020 создал бы Бину ненужные головняки и вопросы.