Rock

А в целом, если смотреть на результат этого сезона, наверное в РБР правы, что "разводят" своих пилотов. Если бы Марка "отпускали" со старта, то мы бы увидели не одну Турцию-10 и очков команда бы набирала не много. А так придержали на старте, чуть в первой половине гонки, а во второй отпустили. С Феттелем уже не пересечься, а приехать в очках, и хороших, машина позволяет и руководство об этом знает. Феттель работает первым номером и на ЛЗ в том числе, а Марк вторым и только на КК. В общем и целом, грамотный подход.

Но предположить-то можно. А где их еще высказывать? Эти темы как раз для таких вещей. Здесь это не оффтоп, поскольку мы не о кошечках и рюшечках разговариваем, а о Ф1. Правила помягче, ты вот п.12.2.3, пусть и с натяжкой, нарушил, и ничего. Сделал-то ты это грамотно. Не просто сказал "Слив засчитан", а выстроил целое предложение о безосновательности утверждений. И хоть и без аргументации, но уже молодец. А первым предложением того, что я квотировал, вообще отправил меня за борт нашего спора. Мне пришлось его из квотинга удалять, как жутко неудобное - ответить-то нечего по сути. Продолжайте, господа, мы же декларировали более мягкое модерирование в разделе. А до октября вообще можете отделаться серым предупреждением без бана, если чуть палку перегнете. Не допускайте лишь нарушений п.8, п.9, некоторых подпунктов п.10 (шрифт, кат, цвет), п.11.1, п.12.1.2 и п 13. Вещей очевидных и не имеющих двоякого толкования. Обо всем остальном будем договариваться до октября месяца. Да, именно договариваться, поскольку у нас самих еще смутное представление как и что и мы готовы выслушать и ваши предложения тоже. Предложений может быть много и можно сколь угодно долго их обсуждать и перетирать с целью "как бы чего не вышло", а воз будет оставаться на месте. Мы толкнули воз и он уже катится, а теперь будем обсуждать куда ему катиться и каким образом. Все не правильно, но это "Бойцовский клуб"

Не, так не пойдет. Ты либо аргументируй, либо добавляй "по моему мнению". Аргументы в виде вывернутых на изнанку "безосновательных утверждений" таковыми не являются. Ну а мнение остается мнением. Или ты хочешь сравнить Феттеля с Сенной или Простом? Просто надежность, может быть, и не подразумевает, но в купе с остальными факторами становится убойным аргументом. Аварии же, а с кем бодаться если ты на самовозе, с поула сразу в отрыв ушел? С Феррари которую самовоз РБР по траве может обогнать? Еще вопрос как это она впереди оказалась. Может быть там пилот хороший в кокпите сидит? Баттона, как пример, приводить вообще не стоит, поскольку он настолько точно и грамотно обращается с машиной, что за крайние три сезона, я у него вообще сходов из-за собственных ошибок не помню. В Бельгии-09 ему Грожан в задницу въехал как в распахнутые ворота. В Монако-10 мотор сгорел, но именно сгорел, а не спалил, поскольку причина всем хорошо известна. В этом году колесо не закрепили, и гидравлика приказала долго жить. Одна авария при трех недоразумениях, которые и тех. причинами назвать язык не поворачивается. Ну разве что проблемы с гидравликой в Германии.

Бери глубже. Палки они б ему в колеса не вставляли (почти буквально) было бы интересно посмотреть. А пока интересно смотреть либо Германию, либо в Италии борьбу за 2е-3е места с меняющейся чередой претендентов. Да отрывы, в этом сезоне, только что и показывают, что в кокпите не Сенна и не Прост. А соперники, тем временем, на ведрах, чудеса творят. Что Алонсо, что Хэмильтон, что Баттон.

Ненене,тут ты меня ни коим образом не поймаешь. Я всегда писал, что нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. Нужно самим нормальные болиды строить. И о виновности РБР в чем-либо речь я не веду. О самовозности, да, о виновности, нет. "Сами все, сами!"©ММЖ

Да понятно, что болельщикам не выгодно признавать самовозность болида. Если признать сразу становится понятно, что пилоты так себе. Не гении, в общем.

Я один приведу, но убойный - у машин РБР, в этом сезоне, только один сход с дистанции. И тот из-за аварии. Один! И того могло бы не быть, если бы команда иначе относилась к Уэбберу. Добавь к этому 13ть поулов в 13ти гонках и получишь самовоз типа Макларен образца 1988 года. Вот только пилоты подкачали. В гонках иногда им и машина не помогает. Я же написал - конца 80х, подразумевая 1988 год.

Честно? Ну может быть. У РБР Феттеля, в этом сезоне, ни одной тех. проблемы. У РБР Марка только декларируемые, какие-то мелочи до начала гонки и в ее начале. И Уэббер проваливает старт и, как следствие начало гонки. А затем, "неожиданно", "вдруг" машина "волшебным образом" избавляется от этих мелких неприятностей и Марк начинает гонку, где-то во второй ее половине. И приходит вторым, если Феттель первый, или третьим, если Феттель второй. За все прошедшие гонки только в Германии в команде сработали плохо, в этом отношении, но реабилитировались на крайней яме. Ну и конечно, собственная ошибка Феттеля, да и Масса, чего уж там, нарушили планы команды. Так телеметрия или пилот? Глядя на то как Уэббер, в той же Германии, боролся на трассе с Хэмом и Алонсо, я бы отдал предпочтение телеметрии. Или еще каким-то специфическим, кухонным фишечкам, типа давления в шинах или еще что-нибудь.

Самовозик это слишком мягко. У РБР самовозище которого уже давненько не было. Пожалуй даже Феррари 4го года уступает, про БГП я вообще молчу - они хорошо если полсезона как-то самовозили, а потом сдулись. Макларен конца 80х или Вильямс средины 90х, вот с ними, пожалуй можно сравнивать. А если бы еще за рулем были, ну там Прост или Сенна, ни у Хэма, ни у Алонсо шансов вообще бы не было. Хорошо, что в кокпите Феттель, хоть как-то побороться можно, а иногда и выиграть. Так ведь хорошего мало не бывает.

Как ты так умеешь все перевернуть с ног на голову? Я ж вроде толк вел о прямо противоположном? Вот! Представляешь какой самовоз у РБР, - даже попав двумя колесами на траву, скорости для обгона хватает. Льюцци вон попробовал так же, да куда там. Хэм чуть цепанул, в борьбе с Шумахером, а скорость потерял на столько, что его Баттон обошел. Ууууу, самовозище у РБР.

Каждый из нас заслуживает то, что заслуживает. "И ЧО?"© Хамское поведение? Так ведь трасса не институт благородных девиц. А? Ты посмотри его обгоны в младших сериях, где-то на ютубе есть ролик. Он привык обгонять там где другие, в Ф1, и не сунуться. Разве что Баррикелло, ндя. Привычка въелась в кровь. Но в Ф1 такие штучки не проходят, а если проходят, то после слышны вопли потерпевшего: "Ай-ай-ай, как же так, что же это он делает такое?" В младших сериях такое проходило, мало того смотрелось очень эффектно. Он пытается повторить, но Баттон выбирает идеальную траекторию и места там просто не остается, а оставлять Баттон место должен только по мнению болельщиков Хэмильтона. Точно так же, обогнав Шумахера, он должен был его притормозить и, одновременно, пропустить вперед Хэма. Вот тогда он "командный игрок". Шумахер далеко не пальцем деланый. Чего это он должен оставлять достаточно места в борьбе за позицию? Это в Монце-то, где каждая кочка и выщерблинка в асфальте его друзья и товарищи. Некоторые сочтут поведение Шумахера хамским. Но я опять возвращаюсь все к тому же - это же не институт благородных девиц. Это впереди хорошо, с солидным отрывом и обгоном круговых. Там борьбы нет, но там и не интересно.

На мой взгляд, Льюису важен только конечный результат всех этих покатушек в целом - чемпионство. Поэтому на сегодня он мотивирован весьма слабо. Хочу подчеркнуть - на сегодня. К тому же все его косяки с крешами, у лицемеров от Ф1, вызывают, якобы, неудовольство. Что тоже не способствует какой-либо мотивации. Объясню. К примеру, если бы Баттон цепанул при обгоне Шумахера и они оба ушли бы в аут, особого шума вокруг инцидента не было бы и тому причиной заслуженная репутация Баттона, в этом отношении. Теперь ситуация до безобразия наоборот. Шуми цепляет Хэма. Даже при всем при том, что у Шума тоже достаточно инцидентов в этом сезоне, большая часть лицемерных помоев досталась бы Хэмильтону. Кто-нибудь точно бы сказал, что это Хэм спровоцировал Шуми и пАнеслась. Заметьте, это при всей моей безмерной любви к Михаэлю которую я ни от кого не скрываю. Все это сидит, сидит где-то у Хэма, и точит зараза. Какая уж тут мотивация? Теперь Феттель. Титул в кармане, казалось бы чего еще? Ан нет, господа-товарищи-баре. Тут в отверстии играют другие мотивы - пока машина позволяет, нужно поднять собственное имя, в разных строчках, как можно выше. Победы в квале, победы в квале подряд, победы в гонках, быстрые круги, большие шлемы и пр. шелуха. Чем не мотивация. А ну случись на следующий год как с Феррари. И все. Чехлите трубы, сворачивайте знамена. За победы придется бороться. Их нужно будет выгрызать, как делает это Алонсо сегодня. Резюмирую. Спорить на данную тему сегодня не очень интересно. Разве что после очередной гонки немножко по ее событиям. Но тема еще будет актуальна. Не может не быть. А в этом разделе не прокатит Тут в цене только прямые оскорбления.

Совершенно не смешно. Я вот только не понимаю каким образом победу могут дать стюарды? Ахха. Лицемерие. Там все лицемерят, как здесь все лгут.

А кто этим "всем" мешает действовать точно так же как Льюис - апеллировать к арбитрам? Друзья мои, это не Россия, там так принято. У них это в порядке вещей.

А ведь кто-то здесь раньше говорил, что Хэмилтону ничего не страшно, что он так и рвётся гонятся в дождь и всё такое. А тут видите ли страшно стало. Зис из Спарта Формула 1!!! А не институт благородных девиц. Вот ты, персонально, постоянно требуешь, именно требуешь, у оппонентов аргументации. Будь добр, где, в каком месте, Уитмарш сказал, что Хэмильтону было страшно? Я вот читаю маневр был страшным, это вижу. То что Льюис там жаловаться начал, не аргумент, поскольку он не говорил, что ему страшно, а апеллировал к тому, что не может обогнать поскольку, по его мнению, Шумахер защищается не по правилам. Хотя, на самом деле, насколько я помню, то перекрывать траекторию более одного раза запрещено только на старте, но это к делу не относится, да и я могу ошибаться. Так как на счет аргументации? Или у тебя достанет сил признать, что ты исказил высказывание Уитмарша? Цель понятна, аргументов нет.

В принципе, можно и наоборот фамилии поставить. От перестановки слагаемых, в данном случае, сумма не поменяется. Привет! Возможно. Разве все упомнишь?

Вспомнилось. Спорят два болельщика формулы. Спорят не час, не два, уже изнемогают оба. И вот финал спора: Первый (вяло): Хэмильтон лучше чем Феттель! Второй (вяло): Лучше чем? Первый (тупо): Чем Феттель!

Вопервых строках хотел бы спросить - с каких пор неуступчивость пилота является его недостатком? А далее вот какая мысЯ есть - вся беда в том, что ФИ многие всерьез на трассе не воспринимают до сих пор и совершенно зря. Видят впереди ФИ и "Да я ее одной левой сейчас!", ан не получается так просто - и скорость у машины есть и пилот, в частности Сутиль, чертовски неплох. Но для многих, звездных пилотов он до сих пор "вертится под ногами". Зря, зря и еще раз зря!!!

Судя по номеру это Вильнев в 2000 году. Судя по тому, что у него нет переднего антикрыла это работа де ла Росы, ну или ювелирнаяя работа самого Вильнева тут уж как кому. Ну а раз так то, это событие имело место быть, действительно, в Венгрии. Я не помню каким финишировал Вильнев, а он точно финишировал, а вот де ла Роса финишировал самым последним из всех кто финишировал в той гонке. p.s. Простите, я случайно заскочил. Не смею мешать.

Сутиль просто красавец! Всю гонку так жать на Кими это что-то! И не просто жать, а быть быстрее самого Кими! И, конечно же, самый быстрый круг в гонке! Кстати то, чем всегда были так горды поклонники все того же Кими. Отличная гонка! Отличный пилот! Очень жаль, что не подиум.

Действительно! Кстати и с кондером и биотуалетом тот же вопрос. Хочешь ехать быстрее и дольше - откажись от кондера. Все-таки мощность не последнее дело, да и топлива он жрет много. Ну а с биотуалетом ... можно и потерпеть, в конце концов - все ради победы!

Да ничего я не утрирую - я же о безопасности пилотов радею, так же как и ты. Единственный минус так это то, что определенный дискомфорт, в ходе сезона, пилот, конечно, будет испытывать, но зато ведь жив оствнется сто процентов! А семья там, девушки и пр. канитель, это все в межсезонье - отрывайся по-полной программе!

А кислородный балон, в купе с бензобаком ... ну, что бы уж наверняка!

Да чего там "колпак"?! Коли есть такой материал, что выдерживает "выстрел из гранатомета", надобно всю машину из такого материала делать, причем литьем! И все дела. Тогда точно никакой пожар не страшен, а то ведь товарищ не учитывает, что пожар не только сверху может распространятся, но и снизу. А тут полная герметичность. Можно даже пилота в начале сезона туда посадить и только по-окончании его оттуда извлечь. Кормить-поить как, инженеры же не дураки - придумают что-нибудь. Вот с естественными оправлениями загвоздка, ну да биотуалеты на что? Раз уж кондинционер, то почему и не биотуалет? Одно с кондером плохо - мощность сжирает и расход топлива увеличивается. Можно, конечно, еще дальше пойти и чуть увеличив клиринс и, из того же материала, отлить колеса и траки, так вообще можно гп России уже сейчас проводить. Правда уже немного другой вид спорта будет, но и тут можно что-нибудь придумать. Я думаю, Гастон в пять минут это сделает. А какой полет фантазии и инженерной мысли!!! Жаль вот только, что все это дело бабла немеряно потребует, а тут ФИА со своими инициативами. Невовремя, ох не вовремя все эти сокращения бюджетов. Такие идеи похерят! А жаль!

Молоток!!!