ilovef1

Будем надеяться... Главное, чтобы меры эти были адекватные... Жаль, что очередной виток борьбы за безопасность всегда требует жертву для своего запуска

Значит, мы с вами в контексте данной проблемы идём к единой цели Просто выражаемся по-разному, отсюда недопонимание. А те, кто заявляет, что менять ничего не надо, пусть вспомнят 1994-й...

Разве ж речь о том, что менять ничего не надо? Участник по имени Leshnichy, чей пост выше, предложил интересный компромиссный вариант, вот это действительно интересно. В качестве личной идеи полагаю, что можно увеличить "воротники безопасности", чтоб было как в 1996м, или же сделать небольшой литой (т.е. как часть кузова) выступ над головой пилота. Там достаточно нескольких сантиметров. Конструктивно это можно оформить даже как продолжение воздухозаборника.

Дык... не я придумал такое романтическое название, и не я в этой ветке выдвинул предложение о ней - см. выше. Но как ни называй эту дополнительную пассивную защиту... В каком виде её делать, если делать? Ваши предложения? Только так, чтобы было и эффективно, и безопасно, и не нарушало традиции формулостроения.

Зачетный пост, согласен на 100%! Клетки - в топку

Возможно. Но это из разряда "если б да кабы". С таким же успехом, повторяю, это же смертоносное колесо могло так деформировать эту самую пресловутую клетку, что Айртон получил бы не то что одну железку в голову - а несколько... Такое же тоже возможно.

1. Вы забыли, что в шлеме есть такая тонкая и деликатная часть, как визир, т.е. область, прикрытая прозрачным забралом. Вспомните, что случилось с Сенной. 2. А что, кроме колес, ничто по месту пилота попасть не может? А как же случай, когда Вурц и ДиСи столкнулись в Мельбурне-07? Не помялась бы клетка от веса другого болида?

Мысль интересная, но предложение отклоняется. Если Вам интересно мнение этих парней, можете узнать его самостоятельно. И спросите как раз: ничего, если вас убьёт прутик от решётки, а не рычаг подвески?

Во как загнули!!! Да какой тогда толк от вашей клетки, если она снимается за секунду и является единой деталью с воротником? Её снесет как карточный домик. Придумали бы уж хоть клетку, закрепленную намертво - это хоть на что-то похоже. А насчет вашего "во-первых"... Если колесо пролетит в пяти сантиметрах от головы пилота, то ему ничего не будет, а если оно грохнет в эту вашу клетку, в тех же пяти сантиметрах от головы пилота, то запросто сомнёт её, и тогда ещё неизвестно, что будет.

В случае реальной аварии очень трудно просчитать, какие именно силы воздействуют на колесо. Можно обсчитывать сколько угодно, можно даже рассчитать результирующий вектор, но и в этом случае малейшее препятствие на пути движущегося колеса этот вектор меняет. Тот, кто ратует за упрочнение тросов, не учитывает фактор прочности их креплений, или не замечает тех постов, которые касаются креплений, в данной теме.

А лучше будет, если в аварии эти ваши титановые прутики согнутся, защемят голову пилота или, не дай Бог, один прутик отломится, согнётся и вонзится пилоту в лоб? А вы клеточку на совесть сделали, разжимать придётся долго...

Всё верно, но вы же, кажется, убеждённый противник крепления колёс тросами. А ведь это - система безопасности, какая ни есть, но лучше, чем ничего.

Конечно же, читать умеем Я и говорю о том, что все эти клетки и клювы будут ломаться на раз. Из чего их ни делай. Кстати, в предыдущих постах я где-то об этом писал. Ну не будет составная конструкция из стержней обладать даже малой толикой жесткости цельнолитого материала, это даже можно не доказывать. А если ставить цельнолитые колпаки из кевлара и т.п., то это будет не Формула, а уже что-то из области спортпрототипов.

+1 Раз уж пошла такая пьянка! Не рассмотреть ли нам обратную сторону HANS и подсчитать, сколько человек из-за неё пострадали? Затем надо плавно, мягко перейти к обсуждению "воротника безопасности" и доказать, что это - зло. Приступим, дамы и господа, или всё же внемлем голосу логики?

Согласен, но я имею в виду эвакуацию пилота силами маршалов или медиков. Хотя, вряд ли есть принципиальная разница. Ну, а любые "навески", естественно, чуть-чуть снижают удобство пользования машиной Ф1.

Не знал Век живи - век учись

Конечно, он не мешает эвакуации, никто бы не стал делать таких мудрёных устройств... Кстати, вопрос, может, кто знает, а почему в штатных ситуациях сначала в кокпит усаживается пилот, а затем ставят "воротник" - почему не наоборот?

Я не понял, что за лом вы имеете в виду - видимо, это вы о материале для изготовления клетки пилота. Но если оно и так... Аварию Грега Мура в CART вы видели? Ни один лом не выдержит - лобовой удар _составной_ конструкции о _цельное твёрдое_ препятствие, да ещё и дополненный огромной массой летящего болида обрекает даже клетку, сваренную из ломов, на разрушение.

Шуток не понимаете, тем постом я и хотел сказать, что некоторые люди откопают минусы в любом средстве безопасности. Было бы желание. А "воротник" появился помните в связи с чем? Ему бы появиться раньше...

Да не HANS, а защита пилота по периметру кокпита - "воротник безопасности" - вот что я имел в виду.

Ну всё, понеслась Считаю своим долгом напомнить, что тросы - вообще не европейское изобретение, а заокеанское и внедрено было раньше - как раз после всех аварий, когда трибуны засыпало колёсами и обломками. Наверное, не дураки изобрели тросы. И про физику поболе нас знают "Воротник" безопасности ведь тоже можно записать во вредные устройства - мешают быстрой эвакуации пилота из кокпита!

Хоть из чего эти клетки делай, хоть из алмаза - всегда найдется угол, при котором не выдерживает материал, а могут не выдержать узловые точки конструкции - чистый сопромат. И вот тогда эта "клетка безопасности" станет гильотиной.

Да, но 4 литра крови и повреждение мозга - на совести как раз обломка рычага. А тем, что шея была сломана колесом... трос мог изменить его траекторию! Соответственно, и рычага тоже! Разве нет?

Рычаг подвески пробил забрало и попал в височную артерию, раздробив кость.

Растяжение - как раз основной момент! Формулу F=kx помните из курса физики? Раскрутите мяч на резинке, и раскрутите на суровой нитке - в каком случае полетит дальше? И ещё момент. Не трос рвётся, как правило, а его крепление (по аналогии с молочным зубом - дёрнули нитку - вылетел зуб). Значит, чтобы увеличить эффективность троса, нужно увеличивать прочность крепления.