Jeremie

в сравнении с каким ГП? т.е. что у нас будет исходной точкой для сравнения? у нас Венгрия уже показала чего добилась МакоХонда. а если Спа и Монца покажут чего стоит именно движок, а не совокупность движок-шасси как во всех остальных ГП - тогда наверно клиенты Мерса и Феррари должны будут бороться вместе с ними за поул и победу в гонке, не иначе.

а ты разве хондахейтер? а сейчас "радоваться" нечему? т.е. мы в такой же ситуации по движку что в начале сезона? а в Монце мы конечно понаблюдаем - за результатами Монцы. хм, странный вывод... вот есть у нас в первом классе двоечник-прогульщик, даже предположим закоренелый... вдруг он начинает учиться на тройки (и иногда четвёрки) и с посещаемостью школы становится более-менее - что ему медаль за это давать, первое место в олимпиадах присваивать и "отличником" называть после этого? Ну наверно нет, но если не похвалы за "прогресс", то хотя бы чтоб его не чмырили по старинке наш троечник уже заслуживает. Очевидна мысль, по-моему. я согласен что вкатился, только вот - посчитаешь сколько до этого его вката в Q3 у нас было попаданий в Q3 вообще? и сколько? один-два раза и также по самым разным "весёлым" обстоятельствам... ну и благодаря тому факту, что это Алонсо, конечно отдельно выделю: да? сейчас тебе тут разъяснят где-это и самое главное когда-это у нас была скорость... медальку двоечнику за тройки-четвёрки конечно нельзя давать, но по сути это какое-никакое, но достижение. Вот что-то РБ не заблистал со своим шасси в Венгрии... И "большая тройка" как оставалась большой тройкой так и осталась. И это кажется очевидным, правда? Но в остальной части пелетона - команда которая была в хвосте и если доезжала, то редко обгоняла по итогам тот же Заубер - стала лучшей из "остальных" в одном (пусть и особо не требовательным к моторам) ГП. И это тоже было тааааааааак очевидно, подумаешь... После какого ГП это было или вдруг стало очевидным? p.s. только вот если попросить у товарищей "очевидцев", неудовлетворённых двойной очковой зоной и 10 очками за гонку, их цитатки - ничего кроме "дна дна, да снизу которого ещё постучали" мы не увидим.

читаю последние несколько страниц и... как бы сказать... не понимаю: у нас горели движки, мы не доезжали до финиша, а если доезжали, то было почти всё равно что не доезжали - хондохейтеры глумились кто во что горазд - ок, понятна позиция, если больше делать (и сказать) нечего... Потом они же своим групповым составом мечтали о любом другом движке (Порш звали, к БМВ взывали, Рено просили, о Мерсе мечтали, ради Алонсо частично из Мака Феррари даже уже захотели сделать - ну раз в красные вернуться сам Фернандо не может, давайте красные для него построим... из Макларена, чего уж...) - и... продолжали ещё горячнее и глупее глумиться... В Сильверстоуне (кто-то может скажет что это картодром или медленная трасса?) уже Вандорн попал в Q3 и, да, не попал, но чуть не попал в очки! В Венгрии оба наших в Q3 и в гонке оба в очках, да ещё с лучшим кругом! Но товарищи упорото пишут про "никакой" движок, ну и конечно про "божественного" Алонсо (решил вдруг божественность включить, вместо того чтоб на шезлонге отдыхать, чтоль?) или "великолепное" шасси (а шасси, что, кардинально переработано было у нас с начала сезона?) - что тогда шасси за счёт своего "великолепия", да ещё вкупе с "божественностью" Алонсо не доезжало до финиша и не зарабатывало очки для нас всю первую половину сезона? Да, шасси у нас хорошее, может не лучшее (а у кого оно лучшее, кстати?), но вполне себе нормальное, но каким бы оно не было - без прогресса Хонды с начала сезона не видать нам венгерских результатов ни при каком раскладе. Но признать это открыто духу у поклонников культа "хондохейт" не хватает. Вот один человек вроде попытался (слово "прогресс" хоть неуклюже, но прозвучало... - уже прогресс), но уже с Хонды победы требуются - не меньше: благо хоть не к "гоухоуму" призываем и не "Рено хотя бы" требуем, правда? Да, мы могли очки зарабатывать ещё с начала сезона, а не к середине "вкатываться", если бы не движки - и в этом Хонду можно упрекать, но, товарищи, взываю к остаткам вашей адекватности - мы могли ведь и к середине сезона и вообще за сезон (особенно если верить вашей устойчивой мантре о косорукости японцев) не увидеть подобных результатов - так ведь? Но мы (надеюсь, и вы) увидели что это не так и Хонда смогла наконец-то прилюдно и самое главное - результатом, а не на словах, сделать вас неправыми p.s. c двойным финишем в очках всех "филов"!

у него торт в голове, шампанское, вечеринка, все дела... p.s. с днём рождения его, кстати

предположим, я бы даже согласился, но вся палитра эмоций была где-то между "разами" p.s. а эту цитатку я приберегу на тот случай - если Алонсо снова вздумает в шезлонге позагорать...

в таком случае Алонсо - обратный пример возвращения в корпоративную шизу, только вот откуда в таком случае? - от "бабла и свободы" или может от чего ещё?

даже человек, с питомцем приходящий к ветеринару, - рассказывает как и что, что ел или проглотил питомец, а не оставляет его со словами: "сами определяйте и сами лечите, вы же ветеринар, не я...", правда?

хех, что-то вот не помню такого... но даже если... - то предполагаю, что речь шла не о передаче спецификаций устройства движка а-ля в разобранном состоянии, а о чём-то вроде параметров которые показывала машина в совокупности с движком при определённых настройках последнего... первое, что хотел бы отметить - учитывая изложенное, японцы и Мак копировать как мы знаем ничего почему-то не стали. а пошли своим путём, экспериментируя с компоновкой в т.ч. и второе - вся цитата, в совокупности с этой: большой такой намёк на то, что МакоХонда схитроумничала, но скажем прямо - это домыслы (на то он и намёк), но и не будем также забывать о другом - товарищ Падди, который теперь с накопленной инфой после Мерседесов в Вилах обитает, до этого также обитал в Маке и был отпущен с ценной информацией о команде в Мерседес раньше, чем многие остальные (причём и не занимающие руководящие посты) в подобных случаях, отсиживающиеся до своих переходов на рыбалках год-полтора.

весь пост, не придираясь к деталям поддерживаю... Но под выделенным - подписываюсь с поправкой, что не всю неделю, а уже как бы пару-тройку месяцев... p.s. товарищи, постоянно призывающие Сварога, запомните эти его слова наконец-то... а то снова проскроллите - и до Венгрии надо будет снова читать ваши надоевшие повторяющиеся нафантазированные споры с ним...

а чего нам (с одной поправкой, я - макохондофан тогда уж...) сдаваться? это вам, хондохейтерам, всё неймётся - доказываете-доказываете-кричите и снова доказываете то, что по вашему мнению давно свершившийся факт и обсуждению не подлежит... p.s. табличка как табличка, а выводы каждый (даже Петр...) делает сам

чел (Петр который) взял табличку - Хэм с его большим шлемом по этой же табличке - 10-й (Боттасу, на том же мерсе, проигрывает 10 км/ч по максималке), Алонсо (ну если табличка так информативна...) вообще должен был за подиуум с Кими бороться... Но нет - он в поисках горячей сенсации сравнивает боттасовский мерс со стоффелевской хондой, но и это ему не помогает - пока он заработал целый один ретвит (Ферди поди...) и два лайка

мы уже не можем две фразы сказать о Вандорне, чтобы в пятьсотый раз не вспомнить и всем вокруг не напомнить как Хонда обижает Фернандо?

процитируем великих: надо было его себе вырывать

ну если они к середине сезона вдруг стали так круты в восполнении дефицита скорости - пусть теперь восполнят дефицит надёжности. У Алонсо пока не получается. p.s. Вандорн - хорошая гонка, жаль не в очках...

тогда уж и Рону "удаление Алонсо из Феррари" как один из практических результатов запишем

Оба порадовали, оба молодцы Ал засветился первым, Стоффель - в десятке p.s. даже Зак так деловито глянул на наручные часы - как будто всё заранее просчитал...

только уж не бОльшая..., но и это есть, да, к сожалению...

upd: пока писал - ещё не видел этот ваш пост - тогда да, в этом смысле полностью согласен

Фернандо Алонсо с главной: так что я придумал, уважаемая? тогда смею поинтересоваться: вы сами действительно точно поняли про что и что написали? вы ситуацию путаете - командофанов здесь не слышно особо, всем давно управляют хондохейтеры, большинство из которых алонсофаны... банальность, но в принципе так и есть... p.s. но - если МакоХонда Алонсо приехала наконец в очки - это заслуга кого: МакоХонды или Алонсо? Согласен. Gray, просьба: внимательнее читай: "...здесь больше всего ругают Хонду (что, по-моему, также плохо...)". где здесь ты увидел что одним что-то разрешено, а другим запрещено??? Я призываю и всегда призывал снизить отрицательный градус дискуссии и наездов на кого бы то ни было, и относиться уважительнее друг к другу и к усилиям команды (в т.ч. гонщиков) и мотористов в столь непростое время. А кому-то лишь бы через слово вставлять "Хонда долой", "Позор!", "косорукие!..". спасибо за ликбез, уважаемая, но если бы вы более вдумчиво читали, а не просто хотели бы меня поучить толерантности, то вы бы поняли, что я не указывал чтО писать, а призывал не скатываться в горячку. p,s, и вместо ликбеза про корону бы лучше дочитать... я бы согласился (здесь у многих уже давно проявилась иная позиция - побеждает пилот, проигрывает мотор...), но пилот это тоже команда, простите за банальность...

мы оба понимаем, что это риторический вопрос... надеюсь мы также оба понимаем в каком контексте это ("поднимание") используется и употребляется людьми в паддоке и вокруг него... и на форуме в частности. Ну а если команда добивается в итоге чемпионства, имея в первый год далеко нечемпионские позиции - то заслугу (частичную, разумеется) пилота, который был всё это время в ней и при ней глупо отрицать, верно? Как и глупо отрицать его усилия (и всех остальных в команде) даже если не добивается... ну намекните что ли - найду что? что Ала ругают за то как он пилотировал? что он не доехал до очкового финиша? ругают, что в него врезался Квят?.. Если вы про какие-то отдельные комментарии кого-то в адрес Фернандо - так они всегда были, есть и будут (и не только в его адрес). Но даже этого не припоминаю - с тех пор как Баттон взял отпуск

я вам, конечно, благодарен, но не согласен ввиду дальнейшей цитаты: что-что, но эту ветку я читаю относительно подробно... каждый имеет право на своё мнение, но мягко говоря, это далеко от истины... учитывая, что вы болеете за Алонсо и вы скорей всего имеете в виду нынешнюю ситуацию (с Хондой): то напишите за что (???) (или где и когда) здесь ополчались на Алонсо? или может быть на Вандорна? - здесь больше всего ругают Хонду (что, по-моему, также плохо...) и уж простите, но не алонсофанам (вас персонально не имею в виду) сокрушаться о том во что превращается ветка и какие словосочетания при этом используются... Но при чём здесь пилоты? уважаемый не надо горячиться, это макофанам давно поря горячиться за ваши (алонсофанов отдельных) наезды на Хонду, которая часть команды Макларен, к слову. на вопросы вы сами себе ответьте тогда уж, будьте добры: если его пилотаж как мы видим чемпионства (и даже подиумов) не гарантирует и не приносит, так в чём заслуга Фернандо в его победе в чемпионате за Рено? 1) это он конструировал болид? 2) это он конструировал СУ?... В Феррари не было Хонды, и он дважды по его же словам боролся с ней за титул - так что ж не взял? Феррари виновата? СУ Феррари? Или его там не любили? Не задавайте глупых вопросов, если не любите на них отвечать. Очень легко лавры приписывать своему любимцу и отмазывать его от проблем и неудач. Он пришёл (подписался) в команду зная что приходит Хонда. Куча его интервью есть о его воодушевлении новым проектом, вам ли не знать... Ему никто ничего не обещал - он пришёл работать сообща и сообща добиваться результатов. А результаты - какие есть и открою вам секрет: пока никого не радуют. Но обиженный (кто обидел то?) почему-то именно Фернандо получается...

вы одна, насколько я вижу, из адекватных болел Фернандо, вам поясню: я не рад ситуации, не рад (возможному) разводу с Хондой, и не рад (возможному) уходу Алонсо как из Мака, так и тем более из Ф1. И мои сообщения в основном ориентированы на тех, кто поносит МакоХонду, Хонду и говорит что Мак без Алонсо и вовсе сгинет. Не сгинет. И хотим мы того или нет, но Алонсо может скоро завершить карьеру, а Мак в Ф1 останется и при всём уважении к Фернандо, я против того, чтобы ради того, чтобы умаслить чемпиона Мак шёл ради него на жертвы. Я больше вашего (алонософанов) хочу, чтобы Хонда полетела и Алонсо стал чемпионом.

не понял к чему сие замечание... только если к себе самой, потому как - как о "позиции" Мака выражаться, то корона видать не особо нужна? а он кто чтобы обвинять? он что сделал для Мака иль для Алонсо? но он кстати, справедливости ради, и не обвинял... и по выделенному - все пытаются сместить акценты: все жалеют бедного Алонсо - и Мак этакий монстр на этом фоне губящий талант, не выполнивший своих обещаний, или в лучшем случае собака на сене... Первое: Алонсо пришёл "поднимать" проект макохонды с нуля (вместе с командой и новым мотористом) и выводить его на чемпионский уровень (а-ля Шумахер) - это была его цель при подписании контракта - т.е. он также в ответе за результаты. А сейчас все пытаются соскочить и сползти в то, что он пришёл лишь пользоваться результатами макохонды, а руководство этих результатов чемпиону не предоставило... Алонсо строитель своей карьеры и в Макохонду пришёл сам - не получилось а-ля Шумахер ни в красных, ни в макохонде... А во-вторых товарищу Брауну, что не Зак, надо бы помнить, что товарищ Рон ему уже ответить по полной программе не может. ничего ты не знаешь, Джон Сноу... как обычно, впрочем. p.s. если без иронии и сарказма - не за что

баттонфилы на тебя уже обиделись...

если хотите - это позиция Фернандо, но никак не Мака... p.s. и кстати, алонсофанам, пугающим потерей гоночного скилла: на место Алонсо пилот у Мака уже есть - и не самый плохой пилот...