Перейти к контенту

Владимир Коваленко

Старожилы
  • Число публикаций

    2 163
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Владимир Коваленко

  1. Ну вот, если ты будешь встречать какие-то ранние примеры статистики, сообщай. Самый ранний пример у меня датируется 1968 годом. До этого времени статистики чемпионата мира я не встречал. Из чего делаю вывод о том, что в тогдашней системе автоспорта эта статистика либо была не нужна, либо не являлась очевидной.
  2. Я пока не знаю, Володя. Я как раз собираю для этого разные публикации. Более глубокий вопрос заключается в том, кому и почему стало интересно делать именно так. Факт заключается в том, что до определённого момента такой "официальной" или "общепринятой" статистики просто не было. То есть ни ФИА не волновало, как бы посчитать очки и победы в рамках чемпионата мира, ни гонщиков, ни болельщиков, ни журналистов. В какой момент и почему это начало происходить и как развивалось - это самый интересный вопрос. Личный чемпионат мира был учреждён с 1950 года, и это я не оспариваю. Но отношение к нему в 1950 году было другим, чем, например, в 1980 году. В 1950 году существовало такое явление, как гонки гран-при, и чемпионат мира был его частью, причём, не основополагающей, а вторичной. В 1980 году была гонок гран-при уже не стало, а чемпионат мира фактически превратился в серию "Формула-1", которая юридически была создана годом позже. Вот я и разбираюсь в переходе от гонок гран-при к "Формуле-1".
  3. Что такое "промт"? Про "voiture de course" я совсем забыл. Как же: ещё есть voiturette. А в текстах не обязательно используется выражение полностью, а просто voiture. Теперь я вспомнил. Спасибо!
  4. Основное или синоним? Не бывает так, чтобы два синонима использовались в речи равнозначно. Всегда одно используется чаще, а другое - для разнообразия.
  5. Прям в словаре? Я тут посмотрел вырезку из "Юманите" - там только automobile.
  6. А очень хочется? Ну очень-очень? Здесь есть психологический эффект. "Формула-1" - очень раскрученная торговая марка. Хочется в ней раствориться и как можно больше событий в жизни с ней связать. В данном случае - просто "подогнать под ответ". Спортивный автомобиль - вроде бы не гоночный, поэтому это не "формула-1". А как современники это для себя определяли? Я не знаю. Я не пытаюсь раствориться в слове "Формула-1". Но если бы пытался разобраться, то отталкивался от того, что, насколько мне известно, из технических требований класса Ф1 были только рабочий объём двигателя. Было ли там дополнительно указано, что машина должна быть гоночной? А если нет, то найти гонки, в которых участвовали как гоночные машины, так и спортивные, и почитать о них публикации того времени. Благо, именно в 1947-48 годах именно в Италии был настоящий гоночный бум, а у нас есть доступ как минимум к "Корьере делло Спорт".
  7. Сейчас читал по необходимости итальянские тексты 1947 года. Гонщик у них действительно везде пилот.
  8. А это уже сделано компьютерным поиском по скаченным где-то отсканированным и распознанным книгам или журналам. В скольки удалось поискать? Одной, двух, трёх? А у меня у таких - сотни, если не тысячи. И я не буду тратить несколько дней на подсчёт десятков или сотен тысяч случаев (миллионов?) употребления слова driver в имеющихся у меня англоязычных текстах. Я же говорю: отдельные точечные использования, найденные хаотичным поиском, не считаются. Жиль Вильнёв - франкоканадец, именно во французском языке слово pilote, судя по всему, по-серьёзному и используется (и ещё, похоже, в итальянском). Поэтому он и вплетает его в свои комментарии. Но попытки найти хоть где-то слово "pilot" - это, конечно, мартышкин труд. Да, оно встречается. Возможно, на 1000 употреблений слова "гонщик" (driver) в английском тексте есть один "пилот". Это и есть использование в переносном смысле. В нашем случае нет универсального термина "пилот", во всех иностранных языках означающих гонщика. В немецком это, насколько я знаю, rennfahrer. В английском - driver. за другие языки не знаю, но понаблюдаю за итальянскими, французскими и испанскими текстами, которые будут встречаться.
  9. Это называется "погуглить" и хаотично найти из миллионов страниц отдельные точечные использования. Я говорю о нормальных публикациях: книгах, газетах, журналах. Да, в них я иногда встречаю эти слова даже в английских текстах, но они используются не по-серьёзному, а для разнообразия. И очень редко. Не готов судить об англоязычных понтах, но думаю, что без этого не обошлось.
  10. Нет, конечно. Это невозможно в силу того, что у фотографий есть авторские права и НИКТО не в состоянии потратить миллионы каких угодно УЕ на столь огромное количество фотографий.
  11. Правды не знаю, не занимался этим вопросом.
  12. Вот эту цитату я искал и не нашёл. Я помню, что в одной из самых ранних публикаций было это объяснение. И тут мы сталкиваемся с парадоксальным явлением. На самом деле в русском языке традиции называть гоночные автомобили болидами, а гонщиков - пилотами, до этого не было, так как не было полноценных публикаций. Так что слово "величают" (кто?) относилась к другим странам. И самое интересное, что, судя по всему, такой традиции не было и в иностранных языках (совершенно однозначно - в английском). Автор просто где-то встретил эти слова в переносном смысле и почему-то подумал, что так по-серьёзному и говорят. И не только подумал, но и внушил своим читателям. Эту ситуацию легко повторить. Если у меня в "Страницах истории" где-то допущена ошибка, рано или поздно её начнут перепечатывать и верить этому.
  13. Не факт. Я лично исходил из того, что класс официально вступал в силу с 1948 года. Если какая-то гонка проводилась для полуторалитровых наддувных машин, это автоматически не присваевает ей класс Ф1. Возможно, организаторы даже не подозревали о его (будущем) существовании, а рабочий объём просто совпал. Это такая хитрая проблема, которую не каждый историк может корректно решить. Например, послевоенная Германия была отстранена от международного автоспорта, но внутри страны гонки проводились, причём, как это часто бывало, классы были основаны на наличии гоночной техники. Самыми распространёнными машинами были двухлитровые БМВ-328 и самоделки на её основе, и двухлитровый класс был очень развит в Германии, а два литра без наддува - это международная "формула-2". Поэтому современные авторы задним числом заявляют, что гонки в Германии проводились для класса Ф2, но это не так. Они проводились просто для двухлитровых автомобилей, которые именно так, а не как Ф2, описывались в официальной документации организаторов гонок.
  14. Но у нас-то не испокон веков. А вот в англоязычных странах вообще нет пилотов, и в немецкоязычных, и во франкоязычных. С чего бы в русском языке пилотам появиться? Я говорю: это просто понты. Это нормально, понтуются все люди или почти все, но есть определённые границы. С пилотами и болидами, мне кажется, эти границы были нарушены.
  15. Я раньше не занимался этим вопросом, поэтому просто поверхностно глянул на кое-какую имеющуюся информацию, из которой следует, что первая победа "Скудерии Феррари" в гран-при класса Ф1 была на Гран-при Швейцарии 3 июля 1949 года. Питер Уайтхед выиграл в Брно на личной машине. То есть, если произносим "Скудерия Феррари", это означает команду, то и искать надо результаты заводских гонщиков. Если интересует не команда, а автомобиль "Ферарри", то тогда это уже не назовёшь "Скудерией Феррари". Небольшое уточнение: никогда не существовала такая "Формула-А". Это отсебятина британского журналиста Родни Уокерли. Что касается пилота и болида, то в самом начале освещения "Формулы-1" на русском языке журналисты подчёркивали некий переносный или понтовый, если хотите, смысл этих слов и никогда не пользовались ими серьёзно. Мне кажется, серьёзное их использование начал Алексей Попов, который, как известно, любит добавить драматизма в комментарии и вообще в отношение к "Формуле-1". Я понимаю, что молодому поколению болельщиков вообще странно это обсуждать, потому что когда они заинтересовались "Формулой", сразу были и пилоты, и болиды. Может быть, эти понты кого-то и зацепили. Но я вот до сих пор сопротивляюсь, потому что понты они и есть понты, это такое глуповатое преувеличение собственной значимости.
  16. Наверное, смущает слово "личный"? Дословный перевод нередко не только не передаёт суть сказанного на иностранном языке, но и оказывается откровенно кривым. Это справедливо и для названия World Drivers' Championship. Его можно дословно перевести как "чемпионат мира гонщиков", а если ещё и находиться под влиянием жаргона Алексея Попова, то перевод выглядит как "чемпионат мира пилотов". Но в русском языке есть выражение для такого случая. Если в каких-то соревнованиях разыгрываются награды как для индивидуальных спортсменов, так и для команд, говорится, что они разыгрываются в личном и командном зачётах. Соответственно и чемпионаты могут быть личные или командные. Навскидку могу вспомнить личные и командные чемпионаты по спидвею, зачёты в гимнастике. Где ещё?
  17. Да я бы не назвал это фальсификацией, то есть преднамеренной заменой одного другим. Просто реальное положение вещей сначала упростили, чтобы удобнее было продавать, а потом уже и забыли. Надо просто "вспомнить".
  18. Есть такой любитель истории, Пол Тейлор. Сначала тоже искренне считал, что 1950 год - начало всех начал. А сейчас на своём сайте вот такую статью выложил: Confusing Matters: F1′s False History.
  19. Фил Хармс - это американский Пол Шелдон. Подготовленные им файлы пользуются непререкаемым авторитетом. Готовя "Страницы истории", посвящённые "500 милям Индианаполиса" 1919 года, состоявшимся, согласно файлу Фила Хармса, 30 мая (как и большинство этих гонок), я обнаружил в периодике тех лет, что на самом деле гонка состоялась 31 мая. Потом уже встретил обсуждение историков, которые тоже нашли эту ошибку. Но никто не знает, как править файлы покойного историка.
  20. Готовил сегодняшний выпуск "Страниц истории" про гонку в Ангулеме 1949 года. Максимум информации удалось найти у Шелдона, но и он точно не знал, как Тринтиньяну удалось попасть на старт финала, сойдя в своём заезде. Судя по заявочному списку, Тепенье, чью машину якобы занял Тринтиньян, выступал под 38 номером. Фото этой машины у меня нет, но есть две фотографии старта, в одной из них прямо было подписано, что это второй заезд. С другой было непонятно: это либо первый заезд, либо финал. На ней видно обе из участвовавших "Феррари", такое было только в финале, согласно Шелдону. Значит, это финал. "Симку-Гордини" №38 на фото не видно, но тут мне стало интересно, а по какому принципу отбирались участники в финал и расставлялись на старте. Точнее, какой из традиционных вариантов здесь использовался. На первом ряду слева - "Симка-Гордини", справа - "Феррари". Манзон на "Симке" выиграл первый заезд, Стерци на "Феррари" - второй. Логично, что их и поместили на первый ряд. Кто между ними? Мартэн на "Джиси" был вторым в первом заезде, и его время было хуже Манзона, но лучше Стерци. Фотография "Джиси" есть, но пропорции несколько иные: И ещё у Фолланда, занявшего третье место в первом заезде, время лучше, чем у Стерци, так что, по логике, именно его, а не итальянца надо было поместить на первый ряд. Смотрю дальше: время Фишера также лучше, чем у Стерци, а вот у Мишле на 5 месте в первом заезде - лучше, чем у того же Фишера. Тогда я обратил внимание на количество пройденных кругов. Тогда всё встало на свои места. Манзон, Мартэн и Стерци закончили все 55 кругов, и их расположили в соответствии с показанным временем. Следующими по количеству кругов были Фолланд и Фишер из первого заезда. Фолланда явно видно на втором ряду, а рядом с ним машина похожа на "Симку". Так что тут всё понятно. Но возникла другая загадка. На третьем ряду виден "Веритас" Орли, которого в результатах Шелдона вообще нет. Если фото со Стерци сделано именно в их заезде, то, скорее всего, Орли стартовал во втором заезде и занял второе место с 54 кругами и временем, хуже, чем у Фишера. Но для подтверждения этого надо искать другие публикации.
  21. Занимаясь историей, я очень часто сталкиваюсь с недостатком информации и понимаю, что если бы ТОГДА кто-нибудь больше фотографировал, снимал на киноплёнку, писал репортажей, СЕЙЧАС было бы проще. А коль скоро нынешнее сейчас когда-нибудь станет историей, то и к её изучению сейчас и надо готовиться. Я пробовал сохранять как можно больше имеющейся информации о текущих соревнованиях, выкладываемой в интернете, и результат получался очень хороший, но времени это отнимало очень много, так что пока что я это отставил. А вот видео уже много лет стараюсь записывать всё, к которому есть доступ. В результате у меня есть уникальные записи гонок в "младших" формулах с участием нынешних звёзд "Формулы-1". Недавно подключился к интернет-телевидению, и в оптическом модеме есть четыре сетевых выхода, к каждому из которых можно подключить компьютер. До сих пор я пользовался только двумя, подключив к ним большой компьютер и нетбук, которым пользуюсь в поездках. Но в эти выходные программа настолько насыщенная, что пришлось подключить ещё и ноутбук и записывать видео на нём. Выглядит это сегодня вот так:
  22. Могу сказать одно: это личная машина Стирлинга Мосса, на которой он завоевал право выступать за "Мерседес". В 1955 году она так и осталась в собственности гонщика, и он выступал на ней, когда был свободен от обязательств перед "Мерседесом", а также заявлял её на гонки для других гонщиков, даже когда в этих же гонках выступал на "Мерседесе". За зиму что-то могли в ней поменять. Надо почитать книги.
  23. При подготовке "Страниц истории" я сначала довожу до ума уже информацию в папке для освещаемой гонки и подыскивают в интернете новую. Для каждого соревнования у меня в архиве отдельная папочка с именем по принципу "год-месяц-день-название", чтобы они легко сортировались в хронологическом порядке. Постоянно появляются какие-то новые файлы и фотографии, но я не успеваю их все раскладывать по папочкам тут же, по мере появления. Поэтому в папке для каждого года есть папка с для дополнений, куда в общую кучу я скидываю все новые файлы, а потом при необходимости их разбираю. Вот оттуда я выбираю файлы освещаемого соревнования и помещаю их в его папку. В интернете ищу не просто так, потому что тексты на какихто сайтах - это информация вторичная и иногда только запутывающая. Сейчас появилось довольно много архивов периодических изданий, где можно найти очень ценные газетные заметки. Я провожу поиск только по нескольким архивам, для которых процесс поиска и сохранения информации отработан: архив газеты "Таймз", газетный архив "Гугла", архив газеты "Нью-Йорк Таймз". Также вырезаю статьи из имеющихся коллекций журналов "Мотор", "Мотор Спорт", "Автоспорт" и "Отокар". В результате получаются такие наборы файлов: http://disk.tom.ru/yv3u8th (чуть больше, чем через сутки файлы будут удалены с сервера - такой вот хостинг).
×
×
  • Создать...