Moged

Я возможно не знаю всех нюансов старых гран-при, но мне кажется что принципиально поменялось не так много. Основное изменение в том, что формула-1 из технического регламента стала серией. Это потянуло за собой то, что стало невозможным просто взять и пригласить всех погоняться на машинах формулы-1. Однако организаторами гран-при по прежнему были национальные федерации. Т.е. по сути поменялось взаимоотношение организатор-участники. Кстати, а сколько т.н. "внезачетных" гран-при было в 70х годах? Есть под рукой такая статистика по годам? Интересует даже вторая половина 70-х, а самое интересное - 79-81 года

Да, но с гонками гран-при ничего не поменялось. Это по прежнему гонки определенного статуса, которые проводят национальные федерации. Почему ты говоришь, что они исчезли?

Мы разбираем скорее вопрос этикеток Что касается статистики, то тут стоит вопрос преемственности. Вообще такая ситуация возникла потому, что сейчас сделать команду с нуля очень проблематично. Кроме того является нормальной практикой отправлять на аутсорсинг многие неосновные направления работы. Поэтому вполне можно сказать, что в 21 веке была таже самая Хонда - команда японского автопроизводителя, что была и в 60-е. С Лотусом все сложнее, или проще, смотря с какой стороны посмотреть. Ведь Лотус Рейсинг никогда не был командой Лотус Карс, и связывало их только имя создателя. Поэтому нынешний Лотус вполне можно назвать этикеткой, но не этикеткой того старого Лотус Рейсинг, а этикеткой Лотус Карс. Точнее Лотус Фернандеса точно можно было, т.к. там было чисто разрешение на имя и к Лотусу команда вообще не имела никакого отношения. Что касается Лотуса от Джении, то тут ситуация не столь однозначна, т.к. по сути отношения там похожи на аутсорсинг. Однозначно лишь одно - это не тот Лотус Рейсинг

а что такое гонки гран-при как явление? Такая же этикетка для гонки и все.

Между Караччиолой и Шумахером нет ничего общего. Между Лотусами есть связь за счет автопроизводителя. Или Хонда 2006-08 годов это тоже всего лишь этикетка???? Ведь ничего общего с Хондой 60-х она не имеет

Гран-при Макао. Гран-при По. Пару гран-при в гонках грузовиков и т.д. Короче в календаре ФИА можно увидеть гонки с названием Grand Prix

А как же те гран-при которые есть сейчас вне Ф1? Ну и если гран-при не этикетка, то почему "формула-1" - это этикетка? По-моему вполне нормальное явление которое существовало вполне в четком виде сначала в виде регламента, а затем в виде серии

вообще, также можно сказать что и гонки гран-при - это этикетка. Причем эта этикетка даже этикетистей чем этикетка "Формула-1". Ф1 - это хотя бы конкретный регламент на автомобили. А что такое "Grand Prix"? Насколько я понимаю (и чуть выше это было продемонстрированно явно) этот термин очень размыт и неконкретен. Если ты считаешь, что гонки гран-при важнее чем гонки формулы-1, то это твое право, но не нужно называть противоположное мнение глупостью. Что же касается первого русского в Ф1 и Трубецкого в частности, то тут сложность ситуации в том, что с определенного момента серия "Формула-1" соединила в себе две этикетки. Однако если отходить от того, что гонки гран-при существуют отдельно от серии "Формула-1" и поныне, а этикетка "Формула-1" монополизирована одноименной серией, то логичнее отходить от этикетки "формула-1". В связи с этим можно вполне констатировать, что Трубецкой был первым русским, кто участвовал в гонках Формулы-1. Если же говорить о гонщиках гран-при, то тогда можно забуриться в начало 20 века, но имхо это имеет куда меньшее отношение к современной формуле-1 к которой идет привязка.

имена, фамилии, явки (с)

как правило в таких случаях оставляют ссылку на пост в изначальной теме, как бы приглашая продолжить в другой теме

Вообще-то я не ставил под сомнение его уровень в технических вопросах, и не говорил, что он полный нубас, не отличающий амортизатор от рычага подвески. Я просто отвечал на то, что Палмер не достоин оценивать МШ, т.к. он не семикратный чемпион. Т.к. я не понимаю, как 7 титулов Шумахера относятся к данному вопросу. Ведь если мы говорим о технических вопросах, то например я, даже не будучи гонщиком, могу разбираться в них куда лучше семикратного чемпиона. ну не нравлюсь я - поставь любого инженера Ф1. Смысл от этого не изменится - семь титулов не влияют на техническую подготовку

Знаешь, без образования все знания достаточно поверхностны, даже нет, не так...они достаточно прикладного характера. Это как рабочий со стажем у станка. Он много чего знает и умеет, но это никак не сравнится со знаниями инженера с темже стажем. Кстати, как раз Росберга, у которого как раз есть высшее техническое образование, очень сильно выделяли среди пилотской братии. А вот Шумахера выделяли по другим вопросам в которых я не упомню технологий и свойств материалов. да и зачем это гонщику? Да и не уверен я что МШ сделает сходу курсовую по ТММ по расчету ДВС, или решит задачку по теормеху или сопромату - уровень младших курсов техспециальностей. Да даже тупо посчитать потери от недостатка 6й передаче в сабжевой гонке. Ну и если он настолько крут, то зачем ему гоночный инженер? А ведь немалую долю его неудач после возвращения списали именно на его гоночного инженера. Поэтому не стоит превозносить МШ. Может на фоне других пилотов Ф1 он и крут по технической части, но я не уверен, что это дотягивает до сколь нибудь серьезного уровня как инженер.

Ну как бы я выпускник Бауманки, причем далеко не самый плохой. Про высшее техническое у МШ я как-то не слышал. Поэтому я делаю вполне обоснованное и потому уверенное предположение, что как технарь я превосхожу МШ. Но вот никакой логики в том, что я должен превосходить МШ на трассе я увы найти не могу.

ты так и не ответил на вопрос "с какой радости я был бы быстрее одного из лучших гонщиков мира?"

Не знаю зачем комментировать пост 5 летней давности, при этом ничего толком не сказав, но с какой радости я был бы быстрее одного из лучших гонщиков мира?

статистика уже с тестовых дней. при чем тут межсезонье? В межсезонье тоже было все не так радужно. Сравни среднесуточную наполняемость темы Петрова с темой Маков или Ферр

а почему тема должна быть обязательно мега активной? У нас в Общении половина тем наполняется по волнообразному принципу. Нет ничего страшного, если в теме контрактов 1-2 дня вообще не будет ни одного поста

ты не сравнивай ветку Петрова, вобравшую в себя порядка 60% форума и остальных. Даже если выделить такие базовые лагеря как Феррари, МакЛарен и Мерседес, Феттель и Кими, то на них приходится в среднем менее 10 процентов. И знаешь есть разница, когда в комнате собираются 10 человек и 60 человек. 60 человек обязательно разбредутся по разным углам. Именно по этому и был создан подфорум, чтобы можно было разделять интересы. Кому-то конктракт уже никуда не уперся - заключили и забыли. А кому-то хочется потрепаться по этому вопросу. Ну хочется - идите в отдельную тему. И не надо подтягивать сюда утопии по идеальной дифференцации тем и хождению строем. Никто никого не убьет, если в основной теме, что-то скажут про контракт, а в теме контракта про гонки. Поэтому по логике отдельная тема должна быть Ну ты не хочешь читать про лапочку, а кто-то не хочет читать про контракты. Почему должны слушать тебя, а не кого-то других? Только из-за того, что тебе лень пользоваться навигацией и ты на каждую тему имеешь по закладке? Я реально кроме аргумента "мне лень использовать навигацию" в пользу одной темы не увидел нормальной аргументации

да, но только здравый смысл говорит о том, что те кто читает все, прочтут это все и нескольких темах. А те кто читает далеко не все будут чувствать себ я в разы комфортнее

Мнение других 15% тоже считать определяющим нельзя. Вывод? да пошли вы все со своим мнением. Так? распихиваем все по соответствующим разделам и привет 2011 год. так?

И это мне советует пользователь из ограниченной группы, все наказания которого сплошь п.8 и п.12. Это не то что смешно, это бугага. В прошлом году было всем хуже. Дошло до того, что взвыли даже петрофилы. с этим мы разберемся

не надо из беседки делать помойку. Я конечно понимаю, что чистота двухкомнатной квартиры обеспечивается тем, что на самом деле она трехкомнатная. Но есть и другие вариант решения вопроса. Затем, что интересно узнать мнение пользователей. Голосовалка - это не руководство к действию, а просто опрос мнений. И никакого фарса я тут не вижу. при таком подходе эти темы переносим в паддок и беседку и убираем подфорум. Вы когда что-то предлагаете. то думайте что вы предлагаете.

Да с чего вы решили, что тут будут заставлять ходить строем и шаг влево-вправо - расстрел, а прыжок рассчитывается как попытка улететь? А почему нет? Только пусть это происходит в отдельной теме, а не в основной, где куче народа эти все контрактные приблуды до одного места, и им хватает того факта, что Петров в 2012 году едет в Ф1

Я буду смотреть на комментарии в первую очередь. Ибо простой голос ля меня ничего не значит, а вот обоснованное мнение почему нужно так - самое то для принятия решения.

А при чем тут передергивание? Когда 2/3 форума пишут в одну тему - это и есть та самая модель, когда проще иметь на форуме совсем одну тему с названием "Все о формуле-1"