Moged

Поэтому до кучи они украли у Лотуса Сенну, да?

БП и ГП - это одно и тоже. БП = Большой Приз. Я так понимаю это объединяющее название на русском, т.к. не все БП того времени имели в названии Grand Prix по английски, а были названия на национальных языках

с 1948 года. Именно тогда появились два документа с требованиями к классу "Формула-1" и классу "Формула-2". Но по факту это не было появление Формулы-1 как класса, а появление Ф2, т.к. Ф1 фактически поменяное название Международной формулы, которая существовала до этого. Когда же появилась Международная формула думаю ребята уточнят, т.к. я просто не в курсе, но явно еще в довоенный период

Я его не оправдывал. Я считаю, что каждый человек имеет право на мнение. Мне просто не нравится риторика шумофилов, которая строится на "Ты сначала добейся сам", а также то заблуждение, что Мосс был никакущим гонщиком.

ну да Но чтобы так отвечать, нужно быть Кими

А что в этом не нормального? мы же делаем. Аналогично эти выводы делают различные журналисты. Просто в отличии от нас Мосс более публичная фигура и следовательно находятся журналисты, которые спрашивают его мнение. Или ты хочешь чтобы было так?: - Здравствуйте мистер Мосс - Здравствуйте. - Что вы можете сказать по поводу ухода Шумахера? - Вы знаете, я не гоняюсь в Ф1, поэтому не могу ничего сказать, да и вам не советую. И вообще, спрашивайте о Ф1 только у действующих пилотов и не отнимайте пожалуйста время других людей. Всего наилучшего - о_0

нет. не правильно.Смотри, сейчас проводится 19-20 ГП и результаты всех идут в зачет. Причем с 81 года есть объединяющий фактор в виде Берни и главенство ФИА в чемпионате. До 81 года все было по другому. И если в 70х все очень было похоже на то что стало после 81, то в 50х годах все было на столько по другому, что луше даже не сравнивать. например возьмем ФИА. Сейчас это главный регулирующий орган, управляющий спортивной частью чемпионата.(коммерцию отдали Берни) Тогда же ФИА сделала всего 2 вещи 1) Учредила класс "Формула-2" как младший международный класс и переименовала "Международную формулу" в "Формулу-1" 2) Решила провести чемпионат мира. А вот тут и идет главная загвоздка. в то время проводилось много ГП, которые как и сейчас проводятся национальными федерациями и автоклубами. Но между этими гонками не было никакого объединяющего спортивного начала. Каждый организатор устанавливал свои спортивные правила и выбирал технические правила: Ф1 или Ф2. ФИА к гонкам не имела вообще никакого отношения, кроме мелких бюрократических процедур. И вот они решили что с 50 года они проведут чемпионат, взяв результаты определенных гонок и используя определенную методику суммирования результатов. Т.е. проведение чемпионата заключалось не в его какой-то организации, а просто в выборке каких-то заранее запланированных результатов Аналогично мы можем с тобой провести два чемпионата мира. Чемпионат мира среди гонщиков 2013 года по версии Moged будет включать в себя результаты гонок Гран-При на трассах Австралия, Монца, Сильверстоун, Спа и Остин, используя очковую систему 10-6-4-и т.д. А чемпионат 2013 по версии dukeraven будет учитывать результаты Испании, Монако, Абу-Даби и Сузуки и результаты будут учитываться по системе 25-18-15 и т.д. Вопрос, гонщикам гоняющимся в Ф1 будет дело до наших с тобой чемпионатов??? Также было и с чемпионатом ФИА, за единственным исключением, что ФИА всеже фигура покруче нас с тобой и со временем привлекла к своему чемпионату внимание, что привело к тому что к 70м годам не было особого смысла проводить ГП вне чемпионата мира, а в 81м этот расклад закрепили юридически.

При чем тут "если бы да кабы"? Я описал ситуацию 50х годов в современных реалиях. Это не "если бы" - это так и было. Я просто сместил временные рамки на 60 лет. Мосс и был победитель. Я в теме Шумахера выкладывал его статистику - 40% побед от количества стартов и 56% от количества финишей в целом и примерно такой же расклад в гонках ГранПри и равноценных гонках того времени. Проблема в том, что чемпионат мира не отражал реальный расклад в Формуле-1 того времени и нельзя по нему делать какие-то выводы, причем абсолютно не зная ничего о том времени, а ориентируясь только на статистику.

может не стоит рассуждать о том о чем не смыслишь ни капельки? Если бы ты хоть отдаленно знал о том, что представляли из себя гонки в 50х годах, то не писал бы такой ерунды "как титул имеет значение всегда". Чтобы тебе проще было понять что из себя представлял чемпионат в те времена, то представь, что сейчас никакого чемпионата нет. Берни проводит свои 20 ГП, раздает медали трем победителям, собирает деньги и платит их командам.Короче все довольны. Но тут приходит Жан Тодт и говорит: "Слушай, Берни, ты с ребятами делаешь классные гонки нам очень нравится. Мы тут у себя в ФИА подумали и решили, что в следующем году мы возьмем результаты Спа, Монцы, Сильверсоуна, Монако и Сузуки, начислим по ним очки вот по этой схеме (показывает бумажку с нарисованными карандашем цифрами), а осенью, когда мы соберемся в Париже бухнуть на корпоративе, мы все посчитаем назовем победителя и на следующем бухалове (где-нить на Тайланде) вручим ему кубок. Классно придумали?" *Заискивающе смотрит в глаза Берни* И в результате чемпионом мира 2012 года становится, например, Райкконен, а через 50 лет какой-то Вася Пупкин рассуждает о том, какие лохозавры были Феттель и Хэмилтон, т.к. боролись за привычные им медальки от Берни и призовые деньги, а не за мифические очки и посуду от ФИА, которые станут цениться лишь году в 2030м, когда когда эти два гонщика уже закончат свою карьеру.

п.8.2 п.8.1 п.12.1 и п.12.2

Да при чем тут кардинально разными? Чемпионаты по разные стороны 81 года тоже были в какой-то мере кардинально разными, однако мы считаем что ЧМФ1 преемник ЛЧМ, а с более схожими чемпионатами по разные стороны 2МВ такого не происходит. Почему? Очевидно весь вопрос в понимании слова "преемственность" или "преемник". Лично для меня ЧМФ1 - это переложенное на бумагу, т.е. становление де-юре, все то, что существовало де-факто в ЛЧМ. ЧМФ1 является логичным продолжением ЛЧМ, т.е. может называться его преемником. А вот такой связи между чемпионатами по обе стороны 2й мировой я не могу увидеть. Да это были схожие по логике мероприятия, но не более того.

А еще были чемпионаты газонокосилок (наверное) Ты абсолютно также упираешь на название, только на слово чемпионат. Напоминаю, что мы говорим о преемственности, т.е. наличии некой связи между явлениями или этапами развития. Можно сколько угодно говорить о разной юридической основе ЛЧМ и ЧМФ1, но нельзя не видеть той связи которая связывает эти два чемпионата на границе перехода. А вот в чем связь между довоенным и послевоенным чемпионатом, даже если мы отвяжемся от территориальной привязки в названии? Это были просто чемпионаты. Как сказал Владимир - "пришлепки" на боку гонок гран-при. Т.е. тут нет явного перетекания одного в другое. Даже в Чампкаре переход от ЮСАК к КАРТ более преемственен, чем эти чемпионаты, хотя КАРТ по факту абсолютно новая серия и существовала параллельно ЮСАК.

А при чем тут новизна и принципиальное новшество? Личные чемпионаты мира до 50 года были? Нет. Так преемником чего мог быть ЛЧМ 50 года?

Стоп, так тут же писалось, что чемпионат 50 года был уникален тем, что это был первый мировой чемпионат для водителей, а до этого были либо личные чемпионаты европы, либо мировые для производителей.

Да, так и было.

да при чем тут это? Речь о том, что она не достаточно полна и подробна для того уровня разговоров, что тут проходят.

Кстати, по поводу Индикара. Я как-то проморгал тот факт, что ИРЛ таки купили на корню обанкротившийся ОВРС/КАРТ со всеми его регалиями ну как к этому относится - я хз

ты задолбал со своей википедией. Поверь, мы поиском по википедии пользоваться умеем. А по статистике Чампкара есть и более интересные сайты

Ну тут не совсем КАРТ (а точнее ОВРС) влился в ИРЛ. Просто после банкротства ОВРС командам Чампкара нужно было продолжать деятельность. ИРЛ в тот момент дефакто стала топовой оупенвильной серией в США. Вот туда и пошли команды. Причем не все. Тот же Форсайт просто объявили о закрытии команды.

Мне кажется он делает акцент на слове "правопреемник".

Кстати к ЛЧМ50-80 и ЧМФ1 я бы применил такое слово как "формат". Все таки чемпионат мира - это ежегодное мероприятие, и тридцать чемпионатов мира связывает по сути формат, который в общих чертах изложен в art.1 в оранжевом скане ежегодника ФИА. В 81 году произошла смена формата, т.к. формат 50 года уже не удовлетворял реалиям 80го. Что касается смены названия, то тут нужно смотреть, а не связано ли это с тем, что к тому моменту появились другие чемпионаты мира в иных дисциплинах. Например WRC проводится ФИА с 73 года. И ФИА просто нужно было конкретизировать дисциплину в которой проводится чемпионат мира.

Первая "вместо" лишняя.

Тут на самом деле все просто. Любое массовое мероприятие по законодательству нормальных стран должно быть санкционировано. Гонки - не исключение. Санкционированием автоспортивных соревнований занимается национальная федерация. Международные соревнования до кучи санкционируются ФИА. Но санкционирование - это просто бюрократическая процедура и не более того

Наоборот Кстати еще раз перечитал внимательно документ и мне тут в голову пришел вопрос: А как в документах ФИА отражался кубок конструкторов, если вместо ЧМФ1, включающий два титула, организован вместо ЛЧМ

Санкционирование - это выдача разрешения на проведение гонки после прохождения определенных процедур. Санкционирующая организация может не иметь ничего общего с организатором чемпионата или гонки. Скажем недавно прошедший этап Мировой Серии Рено на Москоу Рейсвей: организатор чемпионата - Рено Спорт, организатор гонки - структуры владельца автодрома, санкционирующая организация - РАФ