wild elf

если бы твое утверждение в полной мере соответствовало действительному положению вещей в Имоле этого года мы бы увидели, как минимум, попытку обгона Флаворита. ... не совсем уверен, что вы меня поймете и, вместе с тем попробую ... это только в героических киноэпопеях русские разведчики находясь в глубоком тылу противника выносят на руках своего раненого сотоварища. в реальной жизни, не дай Бог кому, этого товарища просто добивают. вопрос собственной жизни и смерти с одной стороны и росказни для обывателей с определенной целью с другой ... а если совсем просто - с одной стороны тривиальное ханжество, а с другой "суровая правдв жизни". почти все зависит от точки зрения и интерпритации ея.

хм ... все думал как бы тебе схожесть раскрыть, а потом еще раз перечитал твою масагу: " Михаель широко зашел в поворот и Хилл решил этим воспользоваться" о "калитке" речь не шла ни в том, ни в другом случае - Хилл просто не успевал "встать" в положение того перед чьим носом "хлопают калиткой". и еще ... в 95 практически все обозреватели виновным в этом гоночном инценденте признали Хилла, а многие из тех кто ... эээ ... обвинял МШ в столкновении в Аделаиде на вопрос "с прищуром": "Ну, что теперь скажете?" - просто промолчали отводя глаза. Дисскусий тогда на эту тему было немало, возможно они просто прошли мимо твоего внимания.

спасибо всем кто был терпелив, внимателен и лоялен. и еще маленькая ремарка ... ответьте сами себе на вопрос - если бы вы встали перед выбором быть ли вам рабом на небесах или звездой в аду, сумели бы вы сделать правильный выбор в течении трех секунд испытывая колосальное давление внешних сил?

ничего не путаешь. я потому и задал уточняющий вопрос персу, тк предполагал, что он высказывает мнение основанное не на увиденном собственными глазами, а на основании рассказов "Великой сказочницы" (Ганс Христиан отдыхает). впрочем все попорядку...

тут отдельные одиозные личности в качестве аргумента "сам дурак" используют неадекватные трактовки и совершенно ... эээ ... скажем мягко - некорректные выводы, из событий в Аделаиде и Хересе. зы. это я не про тебя, дабы избежать непонимания.

Начну с того, что мне глубоко похрену был ли подобный топик или нет. Сам предмет этого нескончаемого спора не носит иной смысловой нагрузки кроме как уязвить болел МШ и принизить значимость его побед в тоже время имеет как и любая монета две стороны. Каждый судит по себе … сообразно своим мыслям и поступкам, сообразно своим пристрастиям и антипатиям. Началось все задолго до вот этого: ©mondragonи нижеследующим не кончится… и, вместе с тем - mondragon, давай попорядку относительно твоей фразы "выбивал с трассы" и совершенно из … эээ … разнонаправленных источников. Извини, что ссылок не даю у меня это на диске. 1. Австралия-94 или Аделаида-94. Хилл: "Подробностей из-за ограждений я не мог видеть. Все, что я увидел, это Бенеттон, по траве возвращающийся на трассу. Я не знал об ударе об отбойник, не знал и того, что у него повреждена задняя подвеска. Шумахер направил Бенеттон резко влево, и я решил, что таким образом он пытается блокировать мою атаку. Он шел очень медленно, и справа от него я увидел просторное место для обгона. Подумал: если зайти с внутренней стороны поворота и сделать это быстро - проскочу! Я стал резко поворачивать, а через долю секунды руль вправо повернул и он. Удар - и правые колеса Бенеттона проехались по левому боку Уильямса! Когда он взлетел в воздух прямо передо мной, я испугался. К счастью, увидел, что приземлился он нормально." Шумахер: "У меня были проблемы с управлением, я был занят исключительно собой и не смотрел в зеркала. Когда Бенеттон отлетел от отбойника, проскользил по траве и выскочил обратно на трассу, единственное, что я старался сделать - это вернуться на нужную траекторию для входа в поворот, как вдруг увидел Деймона, и мы столкнулись. Я взлетел в воздух" Разбор ситуации говорит о том, что Бенеттон был поврежден и доехал бы разве что до боксов. Хиллу для того, чтобы стать чемпионом, нужно было подождать и не бросаться сразу в атаку. Hо англичанин был слишком неопытен и наивен, поэтому поторопился воспользоваться первым же шансом, хотя до конца гонки было еще очень и очень далеко, поэтому и проиграл так нелепо. С другой стороны, такой искусный пилот как Шумахер(оба фрагмента выделены WE для напоминания о том, что речь идет о 94 годе), зная о том, что Хилл в трех секундах позади, конечно же, представлял, что выедет на трассу прямо под колеса Уильямсу. "Своей идиотской поспешной попыткой обгона Хилл лишил самого себя победы в чемпионате," - заявил Hики Лауда, говорили так и некоторые другие. Может быть, поэтому Френк Уильямс не решился подать официальный протест - формально это был лишь гоночный инцидент. Впрочем, в английской печати поднялась настоящая буря, авторитетные издания, такие как Times или Daily Mail, называли Шумахера вором и наглецом. "Что ж, я теперь должен жить с этим,- парировал Михаэль. - Они имеют право на собственную оценку событий, так же, как и мои соотечественники. Деймон - англичанин, я - немец, поэтому совершенно естественно, что национальная пресса принимает сторону своего пилота. Главное во всем этом то, что я знаю, что случилось на самом деле, и он знает тоже. Между нами, как мне кажется, нет никаких тяжелых чувств. Утром в понедельник, во время завтрака в отеле Деймон подошел ко мне, поздравил, и мы поговорили. Если бы он имел что-то против меня, то, наверное, не подошел бы так просто и спокойно." источник не лоялен к МШ 2. в Хересе-97 Михаэль Шумахер не выиграл поул-позицию (ведь он показал 1.21,072 не первым), но особенно по этому поводу не расстраивался: как правило, в этом сезоне старты удавались ему, а не Вильневу. Кроме того, Жак истратил слишком много покрышек, поэтому был вынужден начинать гонку уже на истертой резине. Так что, пока старые покрышки Вильнева буксовали, мимо него пронеслись и Шумахер, и Френтцен. Позади пара МакЛаренов обогнала Хилла, а Ирвайн так и не сумел протолкнуться сквозь них и остался седьмым. Теперь предстояло пройти первую треть дистанции. Уильямс поначалу бросил вперед хорошо стартовавшего Френтцена, но, как только стало ясно, что немец догнать Феррари не в состоянии, ему дали приказ пропустить партнера. На 8-м круге Вильнев вышел на 2 место, а Френтцен начал тормозить МакЛарены, а вместе с ними и Ирвайна. Примечательно, что более быстрые МакЛарены демонстрировали удивительную терпимость и не предпринимали никаких попыток разобраться с помехой. В этой части гонки также стало ясно и то, что побег Шумахера не удался - канадец сумел не отстать более, чем на пять секунд, и к концу отрезка стабилизировал свой темп. Затем началась первая волна дозаправок. Сначала это сделал Шумахер, и ему не хватило запаса, чтобы выехать вторым. Темп Френтцена был рассчитан абсолютно точно, и Феррари выехала аккурат между МакЛаренами. Вильнев после пит-стопа выехал еще дальше - позади Култарда, но шотландца сразу же зазвали в боксы. Так Михаэль лишился своего небольшого отрыва: Френтцен и Хаккинен старательно его тормозили, а сзади накатывался Вильнев. Далее поряок в гонке был такой: Шумахер, Вильнев, Култард, Хаккинен, Френтцен, Ирвайн, причем первые двое оторвались от остальных уже почти на полминуты. Теперь предстояла вторая и последняя волна дозаправок, которая и должна была решить исход гонки. Пит-стоп Вильнева прошел быстрее, но Шумахер все равно сохранил лидерство. А выезжавшего из боксов Жака успел обогнать еще и Култард. Дейвид упрямо не пускал более быстрого канадца, и МакЛарен сразу же зазвал своего пилота на дозаправку. Но это Жака не спасло - между ним и Шумахером теперь было более двух секунд, и, казалось, что судьба гонки ясна Михаэль уверенно лидировал, дозаправок больше никто не планировал, а обгонять в извилистом Хересе практически нереально, особенно для машин, которые идут примерно в одинаковом темпе. Но на 48-м круге Уильямс чуть-чуть отстал, и это сыграло с немцем злую шутку в конце прямой Михаэль не ожидал никакого подвоха и просто не заметил атаку Вильнева. И, когда он вдруг обнаружил сбоку от себя проходящий его Уильямс, нервы чемпиона мира сдали. Михаэль просто-напросто проспал атаку Вильнева. Если бы он заранее планировал таран именно в этот момент, то захлопнул бы калитку гораздо раньше, и это бы означало обоюдный сход. Но сейчас он бил куда попало и промазал. Колесо ударило в бок Уильямса и не нанесло практически никаких серьезных разрушений. У Вильнева сбились настройки шасси, но он выровнял машину и поехал дальше. А разбитая Феррари Шумахера отлетела в гравий, и на этом гонка для него была закончена. "Он сделал это скоpее инстинктивно. Да вы и сами, навеpное, все видели. Я уже почти обошел Михаэля, так что в его действиях не было особого смысла. Hо я на него зла не деpжу. В конце концов пpоигpал-то он. А мой болид постpадал не настолько, чтобы я не смог завеpшить гонку." © Ж.Вильнев источник не лоялен к МШ 3.Спа Франкоршам-98 Гонка 1998 года оказалась, наверное, одной из самых интересных в истории F1. Как обычно, старт был дан при ненастной погоде, которая и стала причиной страшного завала после того, как Култхард потерял контроль на мокром покрытии над своим McLaren и сначала влетел на полном газу в отбойник, а затем рикошетом в пилотов, двигающихся непосредственно позади. Получилась настоящая каша из вдребезги разбитых болидов, и механикам затем пришлось серьезно попотеть, чтобы восстановить болиды к повторному старту. После старта Дэймон Хилл вышел в лидеры, воспользовавшись борьбой Шумахера и Хаккинена, в результате которой финн выбыл из борьбы после разворота и контакта с Sauber Херберта. Шумахер на сырой и любимой трассе мгновенно догнал и обогнал Хилла, и все шло к очередной победе, но Дэвид Култхард в этот день был явно иного мнения. Два круга шотландец, отставая на круг, не пропускал немца вперед, а затем, когда Михаэль уже собирался слип-стримом пройти McLaren, он резко сбросил скорость, и пилот Ferrari на полном ходу въехал в заднее колесо машины Дэвида. После контакта у Ferrari оторвало колесо, а McLaren получил механические повреждения. Приехав в боксы, Шумахер не смог сдержать эмоций и бросился в боксы Рона Денниса разбираться с Култхардом, но механики не допустили потасовки. Из-за всех этих событий едва осталась незамеченной первая победа команды Jordan. Дэймон Хилл финишировал первым, а Ральф Шумахер удвоил радость Эдди Джордана, приехав вторым. источник лоялен к МШ оставлю Аделаиду в стороне (совсем не потому, что для меня там есть какая-то неоднозначность), но говорить о том, что МШ выбил с трассы Ж.Вильнева в 97 или ДиСи в 98 … аааааще ни в какие ворота: ©mondragonтолько термин фанатизм я бы заменил на неприязнь. Я не к тому, чтобы по-новой затевать спор которому всё= конца не будет, я к тому, что когда пишем об этом эмоции лучше выключать и в построении фраз быть более точными, потому как "выбивал" это "выбивал", а "совершал действия, с моей точки зрения, неблаговидные" это совсем другое. Зы. А Монт действительно не помню чтобы кого сознательно выбивал – только по глупости, что вины с него не снимает, а лишь придает иную эмоциональную окраску.

[quote name='Dragon' date='7-07-2005, в 23:43']Ну "срановат" он ещё , для охоты , так хамит - по мелочи .      Пущай , тихо Сам с Собою и  удовлетворяет свои потребности , ему не впервой . Разговор с ним бесполезен .[/quote] [b][color="red"]"в своем глазу бревна не видим, в чужом соринку разглядим!!!"[/color][/b] возьми в качестве подписи, очень тебе подходит, тем более, что твою пора менять - жить прошлым говорят вредно для психологического здоровья.

[quote name='upSF' date='7-07-2005, в 21:30']ты что, охоту на [b]Dragon"а[/b] начал?[/quote] где я и где охота так ... пальцы разминаю

[quote name='Dragon' date='7-07-2005, в 20:24']Ну хотеть и мочь , это разные вещи .[/quote] да, Dragon, тут ты, по всей видимости прав, не могу сказать достоверно, но уж тебе виднее безусловно - если бы молодость [b]знала[/b], если бы старость [b]могла[/b]!

В августе на Москворецкой набережной столицы пройдут показательные гонки болидов "Формулы-1". Это будет показательное шоу, в котором примут участие болиды команды Renault - одного из участников знаменитого чемпионата мира по автогонкам в классе машин "Формула-1". Праздничное шоу состоится 28 августа с 10 до 18 часов и будет называться "В авангарде сезона - московское лето "Формулы-1". Набережная на протяжении всей трассы гонок будет ограждена, там соорудят сцену, а также места для зрителей. Для горожан будут организованы пункты продажи легких закусок и прохладительных напитков, на месте проведения праздника будут дежурить медики и сотрудники правоохранительных органов. На время проведения шоу будет ограничено движение автотранспорта по Москворецкой набережной от Москворецкой улицы до Китай-городского проезда, на Москворецком мосту, а также на Раушской набережной - от Москворецкого моста до Устиньинского моста. "Для усиления впечатления от праздника на Москва-реке вдоль набережной пройдет парад яхт и гидроциклов", - сообщили ИТАР-ТАСС в столичной мэрии. Перед праздником на участке Москворецкой набережной будет подготовлена трасса, адаптированная для болидов "Формулы-1", которые, как известно, весьма требовательны к качеству дорожного покрытия. В связи с этим столичные дорожные службы намерены уложить асфальт на всем ее протяжении. Утвержден состав оргкомитета по подготовке и проведению мероприятия. По данным "Интерфакса", его председателем стал сам мэр Москвы Юрий Лужков, а заместителем - вице-мэр столицы Валерий Шанцев. Источник: копия сообщения ник-нэйм _$тр@нНик_

сильно не обеднеют, но сам факт, что разводят не они, а их вызывает у них приступ подагры и плохо контролируемой ярости... или наоборот?

не. дедок разводят .... на бабки.

всем перечисленным из общей "кормушки" деньгов куда как меньше перепадает. все решают бабки!

ты "клонов" не обижай. "клон", коли хорош, так от него польза даже - вносит живую струю в дисскусию. а это все "боты" позорные - абы гавкнуть.

2 Raggio почти наверное решение о монополисте было бы принято в пользу бриджстоун. а теперь-то, и ты права, вероятность существенно выше, что так и будет. именно поэтому я и написал, что продолжения логичного не вижу ... это не означает, что его нет - это означает, что я его не вижу. возможно что-то пошло не так как планировалось. мне изначально идея о монополии в поставках резины показалась ... эээ ... несовсем удачной, но после ГП США .... вероятность того, что мишлен ошибся с концепцией в разработке резины, на мой взгляд, очень велика .... но если так, то .... очень надеюсь, что я ошибаюсь, но после "разбор полетов" 29.06, в случае если наказание будет иное нежели денежный штраф .... мишлен может воспользоваться этим и ГП Франции будет под вопросом ... независимо от сегодняшних заявлений мишлена. но все это только "мысли вслух".

2 Raggio я ничего не утверждаю, потому как "не вижу" продолжения, но! "Монополия на поставку резины, единственный изготовитель сможет контролировать рост скоростей, позволив вернуться к сликам" - регламент 2008 возможно вот это напугало мишленовцев. вероятность того, что решение будет не в их пользу очень велика.

мальчик слишком долго девочки добивался. "перехотел". бывает.

красной строкой через весь викэнд слышался мотив о безопасности. как это сочетается с твоими словами (в квотинге) нарисованная шикана, изменив конфигурацию трассы и сделав её совершенно незнакомой для пилотов, как минимум на одном учатке, увеличила бы вероятность ошибки пилотирования .... я даже не знаю во сколько раз. в свою очередь ошибки пилотирования привели бы ...... думаю дальше все очевидно. скажи мне - в случае нрисованной шиканы о какой безопасности можно было говорить? и можно было бы о ней говорить вообще? а ведь именно на безопасность упирал мишлен и команды-клиенты ея.

а чего тут удивлятся? разговоры об этом давным давно идут.

ты первее

2 ags в том, что тех.возможнось была, думаю мало кто сомневается, но рассматривать её отдельно от других аспектов проблемы считаю неверным. и дело даже не в "моральных аспектах" и даже не в "попрании догм" . взять хотя бы временной фактор. принцип "тяп-ляп", в данном случае, не подходит. нет?

безусловно. с вами трудно спорить .... в отношении этого тонкого нюанса. и, вместе с тем, мы с вами говорим о относительной безопасности. в заграждение из покрышек предворяющее бетонную стену врезаться безопаснее нежели в саму бетонную стену. нет?

К сожалению, это тоже не выход,это могло бы привести к последствиям,сходным последствиям аварии Паниса в 97.Предположим кто-то,пусть даже передом машины,врезается в эти шины по траектории движения,нос машины мошет переломиться,соответсвенно сломав ноги гонщику а я именно это и имел в виду - чтобы не придумали о безопасности речи не идет. ею просто прикрываются как фиковым листком.

как-то вы странно непоследовательны? говорите, что не склонны к философии и тут же пускаетесь в её дебри ... ну,да бог с этой ерундой, вернемся к нашим баранам ... хм. вы, случайно, не обратили внимание на заграждение из покрышек вдоль бетонной стены которое заканчивалось чуть раньше того места где приложился Ральф? интересно, почему ни у кого не возникло мысли её продолжить с целью обезопасить пилотов от пресловутой бетонной стены? и волки были бы сыты и овцы, извините, целы .... раз уж мы говорим о относительной безопасности предметно ... не вдаваясь в философию?

упаси вас Создатель!!!! чем бы дитя не тешилось лишь бы не руками!!!!