Фернандо Алонсо

[Devero]

У Вильямса в 92 была не устаревшая подвеска, а доведенная до совершенства "активная" система - эту машину до сих пор именуют вершиной развития активной подвески, чья история началась еще в середне 80х в Лотусе...

Так Фрэнк не платил бешеные деньги пилотам, а вкладывал деньги в развитие. В 1991 уже могли взять оба титула, но помешала ненадёжность, а с 1992 по 1997 полный разгром "Макларена", Шуми в "Бенеттоне" тоже не очень много зарабатывал, и в "Рено" у пилотов зарплаты не очень большие, даже у Алонсо. Сейчас, конечно проще платить большие деньги без ущерба для развития, если команда финансируется за счёт производителя. Или спонсоры очень щедрые. Но в 80-е и начале 90-х денег даже у богатых команд было не так много, так что приходилось выбирать.

[Schumofil]

Так Фрэнк не платил бешеные деньги пилотам, а вкладывал деньги в развитие. В 1991 уже могли взять оба титула, но помешала ненадёжность, а с 1992 по 1997 полный разгром "Макларена", Шуми в "Бенеттоне" тоже не очень много зарабатывал, и в "Рено" у пилотов зарплаты не очень большие, даже у Алонсо. Сейчас, конечно проще платить большие деньги без ущерба для развития, если команда финансируется за счёт производителя. Или спонсоры очень щедрые. Но в 80-е и начале 90-х денег даже у богатых команд было не так много, так что приходилось выбирать.

Френк, кстати, довольно неплохую зарплату платил Просту в 93 и Найджу в 92... сейчас не вспомню, надо найти цифру. Хотя - да, на безумное требования 23 лимонов от Мэнселла он ответил отказом (имхо правильно).

[mak-s]

скажу сразу что не нравится мне Алонсо . но то что гонщик он сильный не сомневаюсь . Первый год в Маках для Фонса будет очень тяжелый, вспомните Монта - полсезона привыкал . Дальше пойдет лучше .

[Devero]

Френк, кстати, довольно неплохую зарплату платил Просту в 93 и Найджу в 92... сейчас не вспомню, надо найти цифру. Хотя - да, на безумное требования 23 лимонов от Мэнселла он ответил отказом (имхо правильно).

Мэнселлу и Просту частично платила "Рено". Найджела уломали не уходить и дали денег вместе с обещаниями скорого титула. Однако особенно в 1989-90 Бутсену и Патрезе платили просто гроши, Мэнселлу в 1985-88 тоже негусто. Пике только получал прилично. Но Сенна и Прост требовали гигантских денег, да ещё 2 года в одной команде, а когда Ален ушёл Айртон как хотел изгалялся над Роном, что очень весело описал Бергер в своей книге. Когда Сенна перешёл в "Уильямс" он на 1994 не получал либо ничего, либо даже доплатил из своих денег. Дело в том, что Прост был на контракте и в 1993, и в 1994. И в контракте был пункт о запрете прихода Сенны в оба эти сезона. Сенна платил заплату негоняющемуся Просту получается. Ален решил освободить место, но при этом получал те же деньги. Фрэнк вообще ничего не потерял и ещё практически ничего не платил Хиллу и в 1993 и 1994. Когда Дэймон вынужден был внезапно стать первым номером, Уильямс даже не прибавил ему зарплату, и без того нищенскую. Только перед Аделаидой Хилл затребовал прибавку и нормальный контракт на 1995. Однако только в 1996 ему платили действительно приемлемо. Тот же Бергер, не имея никаких серьёзных результатов даже в чемпионском "Макларене" 1990-91 вернулся в "Феррари" первым номером на очень хорошие деньги(третий контракт после Сенны и проста), а на 1996 ему предлагали практически равный статус с Шуми и второй контракт в Ф1 после Шуми, но Герхард всё ещё верил в себя как потенциального чемпиона и перешёл в "Бенеттон" на гораздо меньшие, но весьма приличные деньги. Флавио попал тогда. Алези и Бергеру он по меркам "Бенеттона" заплатил немеряно, а результатов ноль. И самого Бритаоре прогнали из команды в конце 1997. А Бергер ещё и самого Энцо Феррари с зарплатой обул. Ловкий парень.

[MadAlex]

Мне интереснее всего будет наблюдать за тем,как Нандо будет справляться с неудачами и реагировать на них... Монтоя так и не смог прижиться в команде,а одна из главнейших причин этого - не умение разделять неприятности на всех. Виноваты в большинстве случаев были другие. Ясный пень,что с таким отношением к команде сохранять нормальные отношения нереально...

[Devero]

скажу сразу что не нравится мне Алонсо . но то что гонщик он сильный не сомневаюсь . Первый год в Маках для Фонса будет очень тяжелый, вспомните Монта - полсезона привыкал . Дальше пойдет лучше .

Сезон-07 будет сложным, как и у Шуми в 1996 в "Феррари", но Алонсо гонщик совершенно другого калибра в отличии от Монти. Фернандо сильнейший пилот. В отличии от Кими в "Феррари" Алонсо ничего не надо доказывать, он победитель и чемпион по натуре и реальным достижениям. Райкконену в "Феррари" придётся доказывать, что его выбрали не зря и будут ждать от него только титула. Пожаловаться на ненадёжность или на плохую машину Кими уже не сможет. Фернандо гораздо проще в этом плане. В первый же сезон после ужасного для "Макларен" 2006 титула и даже борьбы за него требовать от него не будут. Но он точно проявит себя как надо. В этом не сомневаюсь.

[wild elf]

вот и придется Алонсо доказывать на Маке, что он

чемпион по натуре ... причем доказывать реальными достижениями.

а все эти бла-бла-бла на форуме лучшим его не делают ...

и никогда не сделают.

[Zahas]

Уйти должны те, кто отравляет спорт жульничеством.

Не. Флав уже заявил, что останется.

[av8612]

Не. Флав уже заявил, что останется.

Зато Михаэль уходит

[Tony666]

Мэнселлу и Просту частично платила "Рено". Найджела уломали не уходить и дали денег вместе с обещаниями скорого титула. Однако особенно в 1989-90 Бутсену и Патрезе платили просто гроши, Мэнселлу в 1985-88 тоже негусто. Пике только получал прилично. Но Сенна и Прост требовали гигантских денег, да ещё 2 года в одной команде, а когда Ален ушёл Айртон как хотел изгалялся над Роном, что очень весело описал Бергер в своей книге. Когда Сенна перешёл в "Уильямс" он на 1994 не получал либо ничего, либо даже доплатил из своих денег. Дело в том, что Прост был на контракте и в 1993, и в 1994. И в контракте был пункт о запрете прихода Сенны в оба эти сезона. Сенна платил заплату негоняющемуся Просту получается. Ален решил освободить место, но при этом получал те же деньги. Фрэнк вообще ничего не потерял и ещё практически ничего не платил Хиллу и в 1993 и 1994. Когда Дэймон вынужден был внезапно стать первым номером, Уильямс даже не прибавил ему зарплату, и без того нищенскую. Только перед Аделаидой Хилл затребовал прибавку и нормальный контракт на 1995. Однако только в 1996 ему платили действительно приемлемо. Тот же Бергер, не имея никаких серьёзных результатов даже в чемпионском "Макларене" 1990-91 вернулся в "Феррари" первым номером на очень хорошие деньги(третий контракт после Сенны и проста), а на 1996 ему предлагали практически равный статус с Шуми и второй контракт в Ф1 после Шуми, но Герхард всё ещё верил в себя как потенциального чемпиона и перешёл в "Бенеттон" на гораздо меньшие, но весьма приличные деньги. Флавио попал тогда. Алези и Бергеру он по меркам "Бенеттона" заплатил немеряно, а результатов ноль. И самого Бритаоре прогнали из команды в конце 1997. А Бергер ещё и самого Энцо Феррари с зарплатой обул. Ловкий парень.

откуда столько информации по контрактам? особенно про то, что Сенна за свой счет выступал в 94, я читал что за сезон 94 ему по контракту полагалось 15 лимонов и на тот момент это была рекордная сумма, причем рекорд держался как раз до перехода Шуми в Феррари

[Devero]

откуда столько информации по контрактам? особенно про то, что Сенна за свой счет выступал в 94, я читал что за сезон 94 ему по контракту полагалось 15 лимонов и на тот момент это была рекордная сумма, причем рекорд держался как раз до перехода Шуми в Феррари

Рекорд был у Сенны в "Макларен" в 1993 - 23 миллиона. А информация по 1994 из книги Бергера, который был напарником по "Макларену" и дружбаном Айртона. Секретов между ними не было. Дружили если не семьями, то домами и жили в Монако в соседних квартирах.

Ссылка на книгу Герхарда Бергера

[impreza_wrx]

Сезон-07 будет сложным, как и у Шуми в 1996 в "Феррари", но Алонсо гонщик совершенно другого калибра в отличии от Монти. Фернандо сильнейший пилот. В отличии от Кими в "Феррари" Алонсо ничего не надо доказывать, он победитель и чемпион по натуре и реальным достижениям. Райкконену в "Феррари" придётся доказывать, что его выбрали не зря и будут ждать от него только титула. Пожаловаться на ненадёжность или на плохую машину Кими уже не сможет. Фернандо гораздо проще в этом плане. В первый же сезон после ужасного для "Макларен" 2006 титула и даже борьбы за него требовать от него не будут. Но он точно проявит себя как надо. В этом не сомневаюсь.

Убью!

Просто Моней никто не занимался, он был сам по себе.

вот и придется Алонсо доказывать на Маке, что он

чемпион по натуре ... причем доказывать реальными достижениями.

а все эти бла-бла-бла на форуме лучшим его не делают ...

и никогда не сделают.

Может это макам придётся доказать что они могут делать чемпионские машины? : в 2005 Шумахер много смог доказать? Правда одну победу вырвал таки

[Guest yernar]

Алонсо будет тяжко ведь он марианетка он привык говорить то что скажет ему Флавио и не может ничего сделать без его наставлений! Я за МакЛарен но надо быть реалистом в Рено сейчас болиды по лучше да и инженера уже знают Алонсо как облупленного! А тут он впервые принел решение без помощи Флавио и лажанул пересел с чемпионского болида пересел в пока еще сырой болид! Но болеть буду за него ведь он защищает отныне цвета серебреных!

[Гудвин]

Сезон-07 будет сложным, как и у Шуми в 1996 в "Феррари", но Алонсо гонщик совершенно другого калибра в отличии от Монти. Фернандо сильнейший пилот. В отличии от Кими в "Феррари" Алонсо ничего не надо доказывать, он победитель и чемпион по натуре и реальным достижениям. Райкконену в "Феррари" придётся доказывать, что его выбрали не зря и будут ждать от него только титула. Пожаловаться на ненадёжность или на плохую машину Кими уже не сможет. Фернандо гораздо проще в этом плане. В первый же сезон после ужасного для "Макларен" 2006 титула и даже борьбы за него требовать от него не будут. Но он точно проявит себя как надо. В этом не сомневаюсь.

+1 Мне тоже ситуация с предстоящим 2007 напоминает переход Шумахера в Феррари - тоже 2-кратный чемпион (надеюсь...), в новой команде кризис, но все-таки нынешний Макларен выглядит получше тогдашних Ферров. Поэтому и побед Алонсо не придется ждать так долго

[av8612]

Алонсо будет тяжко ведь он марианетка он привык говорить то что скажет ему Флавио и не может ничего сделать без его наставлений! Я за МакЛарен но надо быть реалистом в Рено сейчас болиды по лучше да и инженера уже знают Алонсо как облупленного! А тут он впервые принел решение без помощи Флавио и лажанул пересел с чемпионского болида пересел в пока еще сырой болид! Но болеть буду за него ведь он защищает отныне цвета серебреных!

Ну вот одна "марионетка" ушла от Флава весьма успешно

[Devero]

Алонсо будет тяжко ведь он марианетка он привык говорить то что скажет ему Флавио и не может ничего сделать без его наставлений!

Тебе не стыдно за то, что ты натявкал? Может Флавио и гоняется за Фернандо? И если Бриаторе вынужден сдать назад официальными заявлениями о вере ФИА и её стюардам, то Алонсо стоит на своём. И все знают, что он говорит правду. Бриаторе не изменил свою точку зрения, и в неофициальных интервью её отстаивает, также как и Пэт. И дело не в том, что они говорят об этом. Просто так оно и есть. в прошлом году пока "Феррари" и Шуми были в ауте не было ни штрафов, ни эпопей типа демпферов. был нормальный сезон. В 2002 и 2004 когда "Феррари" и Шуми выиграли всё подряд тоже всё было тихо, а когда они борятся за титул, но не имеют превосходства, как в 1997, 1998, 1999, 2000, 2003 начинают происходить странные вещи со стороны ФИА. Даже в 2005 в единственной гонке, где "Феррари" что-то засветило из-за проблем "Мишлена", именно упрямство этой команды в альянсе с ФИА привело к позорной гонке из 6 машин.

Edited 09/12/06 09:26 AM by Devero

[Guest yernar]

Тебе не стыдно за то, что ты натявкал? Может Флавио и гоняется за Фернандо? И если Бриаторе вынужден сдать назад официальными заявлениями о вере ФИА и её стюардам, то Алонсо стоит на своём. И все знают, что он говорит правду. Бриаторе не изменил свою точку зрения, и в неофициальных интервью её отстаивает, также как и Пэт. И дело не в том, что они говорят об этом. Просто так оно и есть. в прошлом году пока "Феррари" и Шуми были в ауте не было ни штрафов, ни эпопей типа демпферов. был нормальный сезон. В 2002 и 2004 когда "Феррари" и Шуми выиграли всё подряд тоже всё было тихо, а когда они борятся за титул, но не имеют превосходства, как в 1997, 1998, 1999, 2000, 2003 начинают происходить странные вещи со стороны ФИА. Даже в 2005 в единственной гонке, где "Феррари" что-то засветило из-за проблем "Мишлена", именно упрямство этой команды привело к позорной гонке из 6 машин.

Не грамм! Я же говорю о нем в частности а он марионетка по жизни как Масса который повелся на то что в Феррари сделают его чемпионом как и Баттон и куча других гонщиков другое дело настовление Флавио принесли титул! Вот и все отличие!

[Mirrodin]

А что мешало ему подождать с принятием решения о переходе полгода или даже меньше? Рено по-любому стабильнее, особенно пока там есть Бриаторе. Думаю, поспешил да еще и денег захотелось. Бриаторе все время говорил, что он не собирается платить баснословные деньги "какому-то" пилоту. Хотя позднее они уже были готовы отдать любые деньги за Райкконена - прохлопали и того, и другого.

Devero

А к чему аналогия с Сенной и Мэнселлом про выкачивания денег? Это относилось к Михаэлю в 1995 или Алонсо в 2007?

Не знаю, быстро ли Алонсо адаптируется к новой машине или нет. Судить трудно - никого из прежних гонщиков не останется. А вот насчет Кими даже и не волнуюсь - справится на все 100.

[Devero]

Не грамм! Я же говорю о нем в частности а он марионетка по жизни как Масса который повелся на то что в Феррари сделают его чемпионом как и Баттон и куча других гонщиков другое дело настовление Флавио принесли титул! Вот и все отличие!

Как может наставление принести титул??? Ты хоть пост мой прочитал внимательно? Алонсо, Флавио и "Рено" как раз не хотят тихо сидеть марионетками в руках карабасов-барабасов из ФИА. Фернандо рискует своей карьерой и титулом в этом году, высказывая своё мнение. В квале на повреждённой машине он рисковал своей жизнью чтобы показать лучший результат и старался и для себя и своих болел, а его наказали совершенно нелепым штрафом. Он боролся и в гонке был просто великолепен. Кто ты такой, чтобы не зная человека и не приводя никаких реальных обоснований называть его марионеткой? Ты вообще в своём уме?

Devero

А к чему аналогия с Сенной и Мэнселлом про выкачивания денег? Это относилось к Михаэлю в 1995 или Алонсо в 2007?

Я ответил на пост о том, что Алонсо перешёл в "Макларен" только из-за денег. Видимо имелось ввиду, что Шуми и Кими подались туда пахать за идею, особенно Шуми в 1996.

[Guest yernar]

Как может наставление принести титул??? Ты хоть пост мой прочитал внимательно? Алонсо, Флавио и "Рено" как раз не хотят тихо сидеть марионетками в руках карабасов-барабасов из ФИА. Фернандо рискует своей карьерой и титулом в этом году, высказывая своё мнение. В квале на повреждённой машине он рисковал своей жизнью чтобы показать лучший результат и старался и для себя и своих болел, а его наказали совершенно нелепым штрафом. Он боролся и в гонке был просто великолепен. Кто ты такой, чтобы не зная человека и не приводя никаких реальных обоснований называть его марионеткой? Ты вообще в своём уме?

Я то в своём уме! И излагаю свою точку зрения и это только моя точка зрения и я все равно считаю его марионеткой! Не спорю я не знаю подводных течений Ф1 и я почти уверен что без помощи красных Алонсо бы не получил штраф! Но я знаю что после боя кулаками не машут! и не завут мамочку потому что их обидел большой дядя ФИА!

[steelkuzen]

А в следующем сезоне Флавио будет личным менеджером Фернандо?

[Devero]

А в следующем сезоне Флавио будет личным менеджером Фернандо?

Флавио не является личным менеджером Алонсо. Бриаторе владеет компанией совместно с Бруно Мишелем, которая занимается продвижением и контрактами разных гонщиков. У Алонсо контракт с этой конторой вроде до конца 2007. А личный менеджер Фернандо это Луис Гарсия Абад. Он и вёл переговоры с "Макларен" от лица Алонсо.

[santyago]

Если Алонсо расплакался после того, как его с 5-го на 10-е место поставили в Монце (не в Монако), то чтобы с ним было, если бы у него украли 4 гонки, как у Михаэля в 1994? С собой бы покончил?..

Ты лучше приведи в пример, что шуми в 94-м говорил. Уж точно не "Хе! подумаешь... Я и так парень крутой!" Наверняка там были похожие высказывания. Если ошибаюсь, то сори.

Что же касается твоего высказывния, типа не нравится спорт - пусть уходит.

Тут для тебя реальность сложилась куда печальней: уходит как раз неспортсмен, а сортсмены остаются

[Pavlov]

Алонсо будет тяжко ведь он марианетка он привык говорить то что скажет ему Флавио и не может ничего сделать без его наставлений!

И в маки он по совету Флаба перешел

Скажу честно, сразу как я увидел Алонсо в работе, я понял, что он будущий чемпион! И единственным желанием для меня, как для болельщика Ферари, было то, чтобы его взяли вторым пилотом в Ферари! Пусть, думаю, покатается с Шуми, поучится и будет Шумику смена... Но сложилось иначе, Нандо все же выйграл титул и выйграл заслуженно! Уважение к нему еще больше возрасло! Но вдруг кошмар! Наступил 2006 год и его понесло! То ли звездная болезнь, то ли говно наружу полезло, но Нандо начал регулярно брызгать слюной, плакать соплями и самое страшное - поносить Шумика, на которого реально молиться надо!

Вобщем, к моему великому сожалению - Нандо оказался супер пилотом, но дерьмовым чуваком... А я ведь расчитывал болеть за него после ухода Михаэля... Жаль, очень жаль! Есть гощик от Бога, а личности нет!

P/S/ все то дерьмо, что лили и льют на Шуми - рано или поздно вернется ко всем тем кто его льет - пусть захлебнутся! И если и были у Шумика сомнительные моменты в карьере, то он их трижды-четырежды перекрывал своим, не побоюсь этого слова, РЫЦАРСКИМ поведением на трассе!!!

И если есть Бог, то в Формуле это Шумахер!!!

Аминь

[Dilaver]

Фернандо рискует своей карьерой и титулом в этом году, высказывая своё мнение. В квале на повреждённой машине он рисковал своей жизнью чтобы показать лучший результат и старался и для себя и своих болел, а его наказали совершенно нелепым штрафом. Он боролся и в гонке был просто великолепен. Кто ты такой, чтобы не зная человека и не приводя никаких реальных обоснований называть его марионеткой? Ты вообще в своём уме?

Как всегда бред ...

Рено стелит соломку ... Титул уплывает , вот и началась агиткомпания " какие все дядьки нехорошие " не дают честному Флавио и величайшему из величайших , лучезарному из лучезарнейших , хладнокровнейшему из хладнокровных бедному несчастному Алонсо выиграть

А ты и ведешся ...

Деверо - кончай пороть чушь ... Говорить о величии Алонсо будешь через 3-4 года ... Щас он не более чем одноразовый чемпион , НЕ БОЛЬШЕ !!! Такого добра навалом было есть и будет !!! Все это твои домыслы и фильские умозаключения !!

Ты сам кто такой - родная мать Алонсо ... Ты его знаешь !!! Все знают , что Бриаторе вертит своими гонщиками как хочет ..Нандо не исключение ... Бриаторе менеджер Алонсо !! Он деньги на нам рубит ..