Поклонникам Шумахера .

[Lamzik]

FIA а ты сам задумывался когда Сенна отблагодарил Бергера в Сузуке 91 ? Когда стал уже ЧЕМПИОНОМ !

Ну и чё. Мы во первых говорим, про Шумахера и Барикелло про Хаккинена и Култхарда, а во вторых я Сенну вообщето и не защищаю.

Ну и че ? Я чтоль Шумахера защищаю ? Победу в Австрии отоьрали у Барика совершенно несправедливо, но победу у него отобрала КОМАНДА, но не Шуми.

[TOMMIch]

QUOTE 

Присоединяюсь. Только пожалуйста так же отсебятины не придумывай

Можно было бы полазить в архиве форума и поискать. Но не хочется. Про него действительно особо и нечего сказать. Серая личность, которая в 98 стала чемпионом благодаря машине , которая на порядок была сильнее всех, и то не без помощи напарника, и то в последней гонке из-за прокола у основного оппонента. А в 99 благодаря хаосу в стане соперника. А как только начались трудности тут же опустила лапки. И показывать его особо не показывали. Больше его жену. Ну хоть с чем-то парню повезло. Зато сейчас занят полезным делом - воспитанием сына.

Это высказывание я принимаю за оскорбления, лично меня и других поклонников Микки Хаккинена.

Я его припомню

Не стоит забывать что Мика в 2001 ехал свой последний сезон. А почему он ушёл? Потому что он очень устал. И сезон 2001 - это закат его карьеры. Он ехал на свех ненадёжной машине, да ищё и уставшим от Ф1. Что можно было от него ожидать?

[Lamzik]

QUOTE 

Присоединяюсь. Только пожалуйста так же отсебятины не придумывай

Можно было бы полазить в архиве форума и поискать. Но не хочется. Про него действительно особо и нечего сказать. Серая личность, которая в 98 стала чемпионом благодаря машине , которая на порядок была сильнее всех, и то не без помощи напарника, и то в последней гонке из-за прокола у основного оппонента. А в 99 благодаря хаосу в стане соперника. А как только начались трудности тут же опустила лапки. И показывать его особо не показывали. Больше его жену. Ну хоть с чем-то парню повезло. Зато сейчас занят полезным делом - воспитанием сына.

Это высказывание я принимаю за оскорбления, лично меня и других поклонников Микки Хаккинена.

Я его припомню

Не стоит забывать что Мика в 2001 ехал свой последний сезон. А почему он ушёл? Потому что он очень устал. И сезон 2001 - это закат его карьеры. Он ехал на свех ненадёжной машине, да ищё и уставшим от Ф1. Что можно было от него ожидать?

Машина к тому же была медленной...

[FIA]

FIA а ты сам задумывался когда Сенна отблагодарил Бергера в Сузуке 91 ? Когда стал уже ЧЕМПИОНОМ !

Ну и чё. Мы во первых говорим, про Шумахера и Барикелло про Хаккинена и Култхарда, а во вторых я Сенну вообщето и не защищаю.

Ну и че ? Я чтоль Шумахера защищаю ? Победу в Австрии отоьрали у Барика совершенно несправедливо, но победу у него отобрала КОМАНДА, но не Шуми.

Я просто говорю что Шумахер, отдав эти победы Барикелло, оказал ему просто медвежью услугу.

Тоже самое: Ты мне дашь 1000000$, а я тебе просто скажу спасибо.

[Budhardt]

которая в 98 стала чемпионом благодаря машине , которая на порядок была сильнее всех, и то не без помощи напарника

Это уже вообще сильное высказывание!!!!!! Оно уже сто раз опровергалось в разных источниках. Ищи в инете. А ты не думаешь, как бездарь (по твоим словам) может стать чемпионом МИРА????

А в 2002 "красная" личность стала чемпионом благодаря машине, которая на порядок была сильнее всех, и то не без помощи напарника

Точно-точно. Забыли все что ли?

А главное и победа в Австрии ему была совершенно не нужна.

Это нам со стороны так кажется.

[crazy]

А в 2002 "красная" личность стала чемпионом благодаря машине, которая на порядок была сильнее всех, и то не без помощи напарника

Точно-точно. Забыли все что ли?

В 2001 году ситуация не сильно отличалась

А главное и победа в Австрии ему была совершенно не нужна.

В этом году Williams тоже начало сезона правалили, а потом поехали... Почему такая же ситуация не могла повторится тогда???

[Lamzik]

Победу в Австрии 2002 Рубенс заслужил, весь ГП был быстрее Шумахера и я считаю Феррари не имела право отбирать у него эту победу

[f1driver]

Верно, Шумахер действительно расплатился с долгами, вернув победы Барику, как и обещал.

А ты задумался когда он их ему вернул??? Когда сам стал чемпионом, с огромным отрывом от других.

Шумахеру надо было тагда сказать: А на, Барик, забирай, мне не жалко, подумаеш пара побед, от них мне ни горечё ни холодно.

А главное и победа в Австрии ему была совершенно не нужна.

Да не в этом дело, а в том, что это не Шумахер решал нужна-не нужна. Это было командное решение, решение Тодта, и ему абсолютно пофиг, кто там кого пропустит, в какую громкую историю это выльется, и что скажут люди. Ему нужна была победа в чемпионате и он отдал такой приказ.

Другой вопрос, что Баррикело имел больше прав на эту победу!

[f1driver]

Титул, он не становится менее значимым от того, каков автомобиль

Становится, как написано в той же Формуле.

А вот это уже личное мнения автора Формулы, которому что-то там кажется, а не истина в последней инстанции. Я оперировал только общеизвестными и не опровергаемыми фактами, поэтому и ссылался на журнал.

То, что чемпионское звание, по твоему, зависит от машины ни капельки не умаляет заслуг Шумахера. У него только ОДИН титул завоеван на самовозке. Если бы титул был вообще только один, тогда бы и сомнения были понятны, а так, просто бессмысленое цепляние.

Если исходить из твоей логики ( или там логики автора Формулы), то титул Менсела в 92 и Хаккинена в 98 менее значимы. И тем самым, те, кто так считают, оскорбляют как болельщиков Менсела, так и Хаккинена.

Найджел многие годы героически боролся, как и Шумахер, так же терял титулы в последних гонках.

Героически вынес в последний момент Дэймона в Аделаиде. Мэнселл себе такого не позволял, в этом и отличие...

Речь о том, что "...титул, он не становится менее значимым от того, каков автомобиль..." Нафиг съезжать на тему столкневения, её уже обсасали вот здесь! Хочется - высказывайся, а не запаривай меня вопросом, не имеющим отношения к вышеупомянутому. Это очень грязный прием!

Я говорил о том, что Менсел в 1986 из-за взрыва покрышки, в 1987 из-за травмы позвоночника и переломов ног, упустил титулы. Шумахер в 1997 потерял титул в последней гонке, когда Вильнев его опередил, в 1998 был взрыв покрышки на последней гонке, в 1999 перелом ноги лишил его возможности продолжать борьбу.

Это все к тому, что все годы выступление Шумахера в Феррари были трудовыми, он все время претендовал ни титул, и в 2000 и 2001, трудных годах, Шуми был справедливо вознагражден за свои труды и риск, которым подверг себя, переходя в Феррари. Все свои годы и Шумахер и Менсел упорно шли своим титулам, вот почему я позволил себе провести параллели.

А что там про помощь партнера, так за Австрию Шумахер отплатил Баррикелло в Венгрии и Италии, где он ехал все время совсем рядом с Барриком не отаковал того и позволил выиграть.

Ещё были штаты и Нюрбургринг...

И чи_то? Что такого произошло в этих гонках? Просвети!

[Lamzik]

В Штатах и в Нюрбургринге Шумахер подарил победу Барику, если ты запамятовал

[f1driver]

В Штатах и в Нюрбургринге Шумахер подарил победу Барику, если ты запамятовал 

Ух, отлегло!

А я то думал, что все очень и очень плохо было на сторонний взгяляд.

[Gigprof]

А вот почему это делает Gigprof по отношению к Хаккинену я незнаю. Между прочим Мика точно так же заслужил этот титул своими мучениями в Лотусе и т.д.

Просто я не люблю , когда одного чемпиона обсирают, а из другого святого делают. Ничего святого в нем не было. Гонщик, как гонщик, Не бесталанный, но точно не гений, и не пример для подражания.

FIA

А ты задумался когда он их ему вернул??? Когда сам стал чемпионом, с огромным отрывом от других.  Шумахеру надо было тагда сказать: А на, Барик, забирай, мне не жалко, подумаеш пара побед, от них мне ни горечё ни холодно.

А у Мики в 2001 году в середине сезона было около 20 очков, у Девида около 50, и отставание от МШ меньше 10.Что ж он не сказал:А на, Дэвид, забирай, мне не жалко, подумаеш пара побед, от них мне ни горечё ни холодно. Все равно чемп не удался. Почему ж не помочь партнеру, и не тогда когда от этой помощи не жарко не холодно.

А ты знал что прежде чем кого то пропустить, гонщик должен получить команду из боксов  .  Зачем Мике пропускать Дэвида, если ему ни чё не сказал Рон. В то время как Дэвида просила команда из боксов, чтобы он пропустил Мику. Так что и здесь вины Микки нету.

Да, ты что? Мика не один раз говорил, что они с Дэвидом условились , что кто в первый поворот первым войдет, тот и победитель. При чем тут команда? А вот МШ в Австрии действительно не хотел выходить вперед, но Барик затормозил еще больше.

Приведи хоть одно высказывание Микки на этот счёт, будь добр

А вот Crazy помнит

Единственно, что он скзала, что хотел хоть в какой-то мере отплатить Дэвиду за то, что тот раньше ему помогал

Не боись следил. Девид 2/3 чемпа претендовал на первенство 

Чисто теоритически Алонсо претендовал на победу в чемпе в этом году до Монцы.

Отрыв меньше 10 очков нникогда не считался теоретическим. Он отыгрывается за одну гонку.

Причём здесь польза???. В 2001 был введён Трэкшен контрол с которым у McLaren были охрененные проблемы. Машина была сверх не надёжная, Мика то здесь причём    ???

Мы помним действительно разные вещи. Проблемы были с лоунч-контролем, а не трекшен-к. Были проблемы, но почти весь чемп борьба была на равных. В конце кстати тоже. Победа в США.

Это высказывание я принимаю за оскорбления, лично меня и других поклонников Микки Хаккинена.  Я его припомню

Да , ты что? Неужели еще ведро помоев на Михаэля выльешь? Ай, как страшно

TOMMIch

Не стоит забывать что Мика в 2001 ехал свой последний сезон. А почему он ушёл? Потому что он очень устал. И сезон 2001 - это закат его карьеры. Он ехал на свех ненадёжной машине, да ищё и уставшим от Ф1. Что можно было от него ожидать?

Я разве что-то другое говорю. Пришел в Ф1 на 2 года позже МШ - ездил - не высовывался. Потом стал чемпионом, но после первой же неудачи - устал. Все мы теперь им гордимся.

Я просто говорю что Шумахер, отдав эти победы Барикелло, оказал ему просто медвежью услугу.  Тоже самое: Ты мне дашь 1000000$, а я тебе просто скажу спасибо

Конечно, отдать 2 победы за одну и рядом не лежали с благодарным Микой который отдал 3-е место за победу

[FIA]

А у Мики в 2001 году в середине сезона было около 20 очков, у Девида около 50, и отставание от МШ меньше 10.Что ж он не сказал:А на, Дэвид, забирай, мне не жалко, подумаеш пара побед, от них мне ни горечё ни холодно. Все равно чемп не удался. Почему ж не помочь партнеру, и не тогда когда от этой помощи не жарко не холодно.

Мика не мог (предположительно) такого сказать в середине чемпа. Было ещё ничего не известно, Может быть удалось бы решить все проблеммы и ёщё побороться за титул. Мика был косвенно (косвенно потому что в McLaren оба пилота равны) номером 1 в команде, может они думали что проблеммы решаться и Мика вновь будет главным притендентом на чемпионат.

Да, ты что? Мика не один раз говорил, что они с Дэвидом условились , что кто в первый поворот первым войдет, тот и победитель. При чем тут команда? А вот МШ в Австрии действительно не хотел выходить вперед, но Барик затормозил еще больше.

А ты не думал что и Дэвид так же мог тормозить Мику. Какой смысл его не обгонять, или только из-за того что они где то там за бутылкой о чём то договорились???

QUOTE 

Приведи хоть одно высказывание Микки на этот счёт, будь добр

А вот Crazy помнит  QUOTE 

Единственно, что он скзала, что хотел хоть в какой-то мере отплатить Дэвиду за то, что тот раньше ему помогал

В кокой то мере Вот он в какой то мере и отплатил.

Мы помним действительно разные вещи. Проблемы были с лоунч-контролем, а не трекшен-к. Были проблемы, но почти весь чемп борьба была на равных. В конце кстати тоже. Победа в США.

Ну уж извени, ошибся, пусть лоунч - контрол, суть дела не меняет.

Какая на хрен равная борьба??? Даже по выступлениям в квалификациях можно судить что у Шумахера машина была на порядок лучше. Я ещё помню на г-п США 2001 Алексей Попов говорил Что типа вот наконец то Мике повезло он в квале 2 место занял, только его потом турнули на 4 место.

Мика ту гонку выиграл чисто за счёт своего мастерства и хорошей работе стратегов.

А то что он победу тогда Култу не отлдал дык тебе это уже выше объяснили, перечитай.

Да , ты что? Неужели еще ведро помоев на Михаэля выльешь? Ай, как страшно

Ему не привыкать, да? уже весь в помоях

Я разве что-то другое говорю. Пришел в Ф1 на 2 года позже МШ - ездил - не высовывался. Потом стал чемпионом, но после первой же неудачи - устал. Все мы теперь им гордимся. 

Да гордимся, потому как есть чем гордится. И почему после первой, до 97 у него этих неудач коллекция целая была.

[Lamzik]

Хватит вам уже гонщиков помоями обливать...

[TOMMIch]

Победу в Австрии 2002 Рубенс заслужил, весь ГП был быстрее Шумахера и я считаю Феррари не имела право отбирать у него эту победу

Да ещё Шумахер украл удачные настройки у Рубернса.

[TOMMIch]

Мика не один раз говорил, что они с Дэвидом условились , что кто в первый поворот первым войдет, тот и победитель.

Это когда было! Когда Мика и Култ только стали партнёрами по команде, Рон Денис применял такую тактику.

[TOMMIch]

А в 2002 "красная" личность стала чемпионом благодаря машине, которая на порядок была сильнее всех, и то не без помощи напарника

Точно-точно. Забыли все что ли?

А главное и победа в Австрии ему была совершенно не нужна.

Это нам со стороны так кажется.

А огромного очкового отрыва разве не было? Или Шумахер теперь стараеться поправить свою статистику, где нехватало одной победы именно в Австрии?

[Lamzik]

Я думаю, что это не Шумахер пытается поправить статистику, а Феррари

[Budhardt]

А главное и победа в Австрии ему была совершенно не нужна.

Это нам со стороны так кажется.

А огромного очкового отрыва разве не было? Или Шумахер теперь стараеться поправить свою статистику, где нехватало одной победы именно в Австрии?

Ну и что этот отрыв? Вот сломал бы он тогда ещё ногу и всё - уплыл титул. Я не защищаю Феррари. Конечно, они хотели как можно быстрее выйграть титул. Но можно было обойтись и без такого театра.

А по статистике, так он её поправил. А если бы в 2002 выйграл Рубенс, а в 2003 - Монтойя, то прощай победы на всех трассах ЧМ.

[Boss]

Любителям поспорить с Гигом посвящается:

Про Мику Хаккиненна могу накидать целую охапку.

1) 1998год - первая гонка в Австралии. Макларен всех обгоняет на круг, но Кулхард пропускает Хакинена вперед.

А Мика выиграл две гонки , но в этих гонках пропустить Дэвида не посчитал нужным, хотя у самого очков было с гулькин нос.

Надеюсь, всем понятно, что "вот сволочь, не пропустил" и "ну и мерзавец, его пропустили" употребляется в зависимости от ситуации? И что сверху все обольется жидкостью "МШ де бест"? Угадайте с трех раз, кем надо быть, чтобы столь нагло поливать других гонщиков и защищать мерзавцев? Правильно, всем спасибо.

[Gloom]

Любителям поспорить с Гигом посвящается:

Про Мику Хаккиненна могу накидать целую охапку.

1) 1998год - первая гонка в Австралии. Макларен всех обгоняет на круг, но Кулхард пропускает Хакинена вперед.

А Мика выиграл две гонки , но в этих гонках пропустить Дэвида не посчитал нужным, хотя у самого очков было с гулькин нос.

Надеюсь, всем понятно, что "вот сволочь, не пропустил" и "ну и мерзавец, его пропустили" употребляется в зависимости от ситуации? И что сверху все обольется жидкостью "МШ де бест"? Угадайте с трех раз, кем надо быть, чтобы столь нагло поливать других гонщиков и защищать мерзавцев? Правильно, всем спасибо.

Даже не буду пытаться угадывать. Те кто следит за Ф-1 помнят, что именно после Австралии 98 разгорелся скандал. Устроили его букмекерские конторы и болельщики сделавшие ставки на Дэвида. Насколько мне помнится именно тогда возник вопрос о запрете применения командной тактики и ФИА внесла правило что напарники не могут пропускать друг друга (если только речь не идет о борьбе за чемпионский титул.

На мой взгляд запрет идиотский, хотя бы потому что командную тактику нельзя проконтролировать.

Но факт есть - наглое и необоснованное ничем применение командной тактики в пользу Мики Хаккинена.

[Ростовский]

Действительно!

Тему - удалить! Автору бойкот за недостойное поведение и растление малолетних, за неоднократные оскорбления в адрес болельщиков, попытки посорить участников, превратить форум в помойку и отсутствие здравых мыслей!

Последнее, особо тяжкое преступление!

На большее ты не способен .

Ну разве что ещё чужие опросы копировать .

[Gloom]

И еще один момент. У кого есть запись Сильверстоуна 1994 пусть проверят. После столкновения с Баррикелло и Хаккинена маршалы выталкивают Мику на трассу и он приходит на финиш четвертым, а после дисквалификации Шумахера становиться третьим. Тогда Мика ни на что не претендовал, да и скандал с дисквалификацией Михаэля закрыл этот эпизод, но это факт (который можно проверить).

Если я мазанул (давно было) приношу свои извинения.

[f1driver]

Ну разве что ещё чужие опросы копировать .

Ах, ну все, теперь у меня будет пожизненый комплекс неполноценности.

[f1driver]

И еще один момент. У кого есть запись Сильверстоуна 1994 пусть проверят. После столкновения с Баррикелло и Хаккинена маршалы выталкивают Мику на трассу и он приходит на финиш четвертым, а после дисквалификации Шумахера становиться третьим. Тогда Мика ни на что не претендовал, да и скандал с дисквалификацией Михаэля закрыл этот эпизод, но это факт (который можно проверить).

Интересный момент. После этого и Нюрбург выглядит иначе.

У кого есть эта запись, хотелось бы услышать ваше мнение!