Шпионские страсти

[Suerte]

Дожили. Читера поймали за руку, и за это теперь поймавшего пытаются заклеймить.

[dimav]

у нас тебя как раз посадят за дробовик и убийство в таком разе

так что сам себе противоречишь

за законный дробовик и у нас не посадят (заказные суды не рассматриваем). за убийство - если это был грабитель (а не вор) тоже (хотя я проверять бы не стал)

[Тан]

Да просто. На суде будет рассмотрена вся ситуация. С первой передачи информации.

Дай-то что бы так и было. Прецедент с "виновен, но не наказан" нафег не нужен Ф1...

Если бы дело не стоило выеденного йайца - Мосли бы отказал итальяшкам в дорасследовании.

Опять-таки - вопрос в наличии доказательств. Без них вина чисто формальная, наказание такое же. С ними - вина серьезная и наказание соответствующей тяжести.

Как раз поскольку дело весьма серьезное и предложили реально дорасследование. Но если уж и тут не нароют - тогда извините, что нарыли то и получили, пенять не на кого

[Suerte]

за законный дробовик и у нас не посадят (заказные суды не рассматриваем). за убийство - если это был грабитель (а не вор) тоже (хотя я проверять бы не стал)

ошибаешься

у меня у друга отчиму 3 года дали за то что вооружённого обрезом грабителя в собственном доме застрелил наглухо вполне легальным оружием, при этом ещё и бывший мент....

[dimav]

Дожили. Читера поймали за руку, и за это теперь поймавшего пытаются заклеймить.

по тем же "компьютерным" делам. в той же самой Англии.

человек хранивший на компьютере детскую пронографию был оправдан и отпущен - за руку ловили с нарушениями законности и в процессе этой самой ловли на компьютер обвиняемого мог быть осуществлен несанкционированный доступ неизвестным числом лиц.

[McFly]

Дожили. Читера поймали за руку, и за это теперь поймавшего пытаются заклеймить.

Это Рон поймал читера?

Странно... ФИА никого не поймала, а Рон поймал. Он у нас что, судебный орган повыше ФИА будет? С соотвествующими полномочиями и правами?

В который раз тебе говорят: НЕЗАКОННО ДОБЫТЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ТАКОВЫМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Мало того, того, кто эти незаконные док-ва пытается предоставить в органы САМОГО отдают под суд...

[Suerte]

по тем же "компьютерным" делам. в той же самой Англии.

человек хранивший на компьютере детскую пронографию был оправдан и отпущен - за руку ловили с нарушениями законности и в процессе этой самой ловли на компьютер обвиняемого мог быть осуществлен несанкционированный доступ неизвестным числом лиц.

а вот это уже прецедент по ближе к теме

[Albatross]

Теперь всем понятно, что тиффози на факты с высокой колокольни?

так это разве тиффози написал фразу "пофиг на прецеденты, у нас свои будут"?

Дожили. Читера поймали за руку, и за это теперь поймавшего пытаются заклеймить.

А что - поймали читера? Это Марио Тайссена-то?

[Suerte]

так это разве тиффози написал фразу "пофиг на прецеденты, у нас свои будут"?

нет, тиффози писали что ICA будет рассматривать так как им надо, а не как положено, т.е. свалив в кучу оба эпизода

А что - поймали читера? Это Марио Тайссена-то?

нет, Жана Тодта

Тайссен как раз понимает бесперспективняк этой затеи, вот и не жужжит.

[McFly]

нет, Жана Тодта

Хм... Что-то не припомню, что бы ФИА наказывала Скудерию за нарушение регламента или находила на Ф2007 запрещенные устройства.

Ах, да! Рон Денис нашел! Это серьезно...

Неуполномоченный Вершитель Правосудия. С подмоченной репутацией...

[SAS_17]

'ээээ а может прочесть эти 600 страниц повнимательнее ?

90% аргументов высказывемых _против_ макларен говорят не о наказании за получение преимущества а о наказании за незаконное обладание (копирование и так далее)

Не будем ля-ля! Все начиналось с НЕСОМНЕННОГО преимущества.... А как по рогам феррари получил на совете, так все сразу переключились на ОБЛАДАНИЕ....

Я то с самого начала эту муру читаю.... , так что это вы внимательней читайте!

[mechanic_cat]

Добавлю. Самое грустное для вас, что феррари ничего не смогут сделать с Коуфлэном! Он не воровал у них ничего...

Архив новостей почитай, ферры УЖЕ договорились с Кофленом о показаниях в обмен на непреследование. И он согласился!!! Или ты думаешь они его по доброте душевной уговоривали??? Нет!! ферры могли его так вздернуть, что он бы вышел из тюрьмы когда нефть на планете земля закончится, и вместе с ней бензиновый период формулы. Не воровал, но над ним ОЧЕНЬ нехилые статьи различных кодексов висят, ДОКАЗАННЫЕ причем.

[Albatross]

нет, Жана Тодта

Вероятно, ты можешь поделиться ссылкой, где ФИА признала конструкцию, установленную на машине Феррари нелегальной?

[McFly]

А как по рогам феррари получил на совете,

Я чего-то недопонял? На совете кого признали виновным в нарушении регламента? Ферарри?

Опаньки... Снова мужики не в курсе...

[Suerte]

Вероятно, ты можешь поделиться ссылкой, где ФИА признала конструкцию, установленную на машине Феррари нелегальной?

вероятно я в сотый раз привожу слова Чарли:

Чарли Уайтинг: "После детальной экспертизы машин в Малайзии и Бахрейне стало очевидно — некоторые команды пытаются получить преимущество в аэродинамике, разрабатывая гибкие элементы конструкции. Главное объяснение — необходимость уберечь от повреждения переднюю часть шасси и антикрыло при жестком контакте с поверхностью трассы, аргументы понятны, однако реализация идеи противоречит требованиям регламента. Если вы хотите избежать повреждения машин — не допускайте контакта элементов с поверхностью трассы".

[McFly]

Вероятно, ты можешь поделиться ссылкой, где ФИА признала конструкцию, установленную на машине Феррари нелегальной?

А смысл? Ведь Рон же сказал! Доказал всмысле...

вероятно я в сотый раз привожу слова Чарли:

Думается, есть разница в "словах Чарли" и вердикте ФИА "виновны в нарушении регламента"? Тем более ,что последнего в адрес Скудерии нет в природе?

вероятно я в сотый раз привожу слова Чарли:

ГДЕ в словах Чарли сказано, что Скудерия нарушила регламент и понесет наказание?

Ткни пальцем, а то я что-то неузреваю...

[Albatross]

ошибаешься

у меня у друга отчиму 3 года дали за то что вооружённого обрезом грабителя в собственном доме застрелил наглухо вполне легальным оружием, при этом ещё и бывший мент....

Странно, что, имея перед глазами такой случай, ты пытаешься продвинуть мысль о том, что деяния Рона по якобы поимке читера, сопровождавшиеся незаконным получением засекреченной информации от сотрудника конкурента, могут быть неподсудны

Если приводить аналогии - то Рон, ведомый желанием поймать воришку читера, застрелил его на месте применил запрещенные методы (слив информации от крота).

Если отчима посадили - почему Рона не должны привлечь к ответственности - чтобы знал, какие методы этично применять, а какие - нет? Ситуации-то похожие

вероятно я в сотый раз привожу слова Чарли:

А где тут слово "Феррари"?

Я допускаю, что эти слова относились к той поделке, которую Падди Лоу привез Чарли на освидетельствование...

[Zar]

Читай тему внимательно. Вчера об этом говорили.. В цивилизованном обществе прецендентное законодательство. Т.е. если вчера за преступление не наказали, то завтра за аналогичное преступление не накажут. Таким образом ФИА был создан прецендент о возможности технического шпионажа в автоспорте. Преступление подтверждено, а наказание отсутствует. Так что если следовать вашим-же рассуждениям, изучение Тодтом чертежей Маков - вопрос времени..

ИМХО прецедент был создан в ситуации со Спайкером, деяние одно и то же, разница в нюансах

[Suerte]

Странно, что, имея перед глазами такой случай, ты пытаешься продвинуть мысль о том, что деяния Рона по якобы поимке читера, сопровождавшиеся незаконным получением засекреченной информации от сотрудника конкурента, могут быть неподсудны

Если приводить аналогии - то Рон, ведомый желанием поймать воришку читера, застрелил его на месте применил запрещенные методы (слив информации от крота).

Если отчима посадили - почему Рона не должны привлечь к ответственности - чтобы знал, какие методы этично применять, а какие - нет? Ситуации-то похожие

это к тому, что нельзя мерить совковыми мерками это дело. их правосудие и наше - это две большие разницы.

А где тут слово "Феррари"?

Я допускаю, что эти слова относились к той поделке, которую Падди Лоу привез Чарли на освидетельствование...

ну тестировали то днища у всех команд, и подкорректировать их пришлось не только Скудерии, поэтому и не упоминается только одна команда...

[SAS_17]

Архив новостей почитай, ферры УЖЕ договорились с Кофленом о показаниях в обмен на непреследование. И он согласился!!! Или ты думаешь они его по доброте душевной уговоривали??? Нет!! ферры могли его так вздернуть, что он бы вышел из тюрьмы когда нефть на планете земля закончится, и вместе с ней бензиновый период формулы. Не воровал, но над ним ОЧЕНЬ нехилые статьи различных кодексов висят, ДОКАЗАННЫЕ причем.

Так я из-за скандала на форум и прописался....

Хотел инфы поболее достать.... но нету здесь почти ничего, акромя умозаключений всех и каждого

Тоже первые дни думал, что Кофлэн круто попал.... , а потом думаю - что на него могут повесить? Ничего! Все что нашли у него, не попадает ни под какую статью.... Я тоже могу у себя хранить 780 листов документации с грифом СС от незалежной Украины.... и что они могут сделать? Да ничего!

[McFly]

ИМХО прецедент был создан в ситуации со Спайкером, деяние одно и то же, разница в нюансах

Народ, видимо, прикалывается под траву... "одно и то же"... Спукер сам принес документы в ФИА, а Макларенскрысил. Одно и то же???

[Zar]

В огороде бузина, а в Киеве дядька... начинаю чувствовать себя окулистом

Прочитайте, пожалуйста, текст статьи, по которой было определение Совета ФИА. Прочитайте его, пожалуйста, столько раз, сколько потребуется чтобы увидеть там слова "для получения незаконного преимущества". Потом попробуйте понять, что обращение в контролирующий орган в принципе не может являться методом получения незаконного преимущества (исключая прямую клевету). Возможно тогда Вам удастся догадаться, почему ни Совет ФИА, ни Аппелляционный Суд ФИА, ни иной гражданский суд не будут даже рассматривать действия МакЛарена по эпизоду с днищем.

Не факт что поможет многократное прочтение, смотри как жгет Винсент, например:

Последний раз повторяю. Слово незаконное относится к слову получили. К слову преимущество оно не относится

[McFly]

это к тому, что нельзя мерить совковыми мерками это дело. их правосудие и наше - это две большие разницы.

Не плохо ушел от ответа... Пять!

ну тестировали то днища у всех команд, и подкорректировать их пришлось не только Скудерии, поэтому и не упоминается только одна команда...

Ну так и где факт нарушения регламента?

[Zar]

Народ, видимо, прикалывается под траву... "одно и то же"... Спукер сам принес документы в ФИА, а Макларенскрысил. Одно и то же???

Это нюансы, ибо Спайкер тоже владел. Вернее то, что Спайкер (в лице руководства) владел- это факт, а насчет руководства Мак- нет

Крысятничать- это красть у своих. В маке такого не было. Ты снова попутал

[SAS_17]

Это нюансы, ибо Спайкер тоже владел. Вернее то, что Спайкер (в лице руководства) владел- это факт, а насчет руководства Мак- нет

Почти 600 страниц это обсуждаем, а результат = 0.00000

Как в пословице - ... Хоть лоб колом чеши... и еще там про топор есть немного...