Шпионские страсти

[dimav]

по российскому УК да, на западе немного иначе дело обстоит с этим

на западе примерно тоже самое. отсюда кстати в тех же сша рекомедация - в грабителя в доме стрелять из дробовика и на поражение. ибо тода он не будет заявлять в суде "я дескать водички зашел напиться и трюмо с драгоценностями с туалетной комнатной перепутал"

[McFly]

вот с этого и надо было начинать

Если бы внимательно читали тему - давно бы поняли, что с этого все и началось.

Точнее, продолжилось.

Вы разберитесь для начала по какому эпизоду был признан в хранении, это значительно полезнее попыток доказать недоказуемое

Эпизод один, изначальный: Степни начал сливать информацию Макларену. Все остальное - следствие.

[dimav]

Еще совсем немного постов и перейдем на 600-ую страницу!

щаз>... попробую...

[SAS_17]

есть буквально несколько нарушений трудового законодательства за которые "на западе" - даже в Европе увольняют в течении нескольких дней а то и часов.

нарушение внутренних политик безопастности и законов охраняюoих "интелектуальную собственность" как раз из этой серии....

Тогда Степни и огребет по полной, если докажут! А вот Коуфлэн не является работником Феррари, ему нечего пришить.... Веселуха!

[McFly]

щаз>... попробую...

Флудеры несчатсные...

Так что там? Степни-то вор или не вор? МаркIII, ты определился?

Тогда Степни и огребет по полной, если докажут!

Отгребет не только Степни, но и тот, кто его покрывал. Макларен, как юридическое лицо. И поскольку помадить юр.лицо нельзя, то...

А вот Коуфлэн не является работником Феррари, ему нечего пришить.... Веселуха!

Кофлен является сотрудником Макларена... И именно его поймали зАруку за плохим дело. Подсудно... Если только не докажет, что выполнял инструкции руководства. И то не факт.

[Тан]

вовсе нет

Дело в том, что для того, чтобы осудить команду Макларен вовсе не надо доказывать незаконно полученное преимущества. Там хватает и других статей:

а) хранение украденных документов

б) подстрекательство к нарушению закона

в) получение незаконным путем конфиденциальной инфомрации, составляющей коммерческую тайну

Так что - нет никакой необходимости к этим трем статьям прибавлять еще и незаконное преимущество: и так хватит для того, чтобы дисквалифицировать команду на этот сезон

это где такие статьи, в Спортивном Кодексе?

PS. а вот подстрекательство ещё доказать надо

есть буквально несколько нарушений трудового законодательства за которые "на западе" - даже в Европе увольняют в течении нескольких дней а то и часов.

нарушение внутренних политик безопастности и законов охраняюoих "интелектуальную собственность" как раз из этой серии....

мы разбирали случай, когда секретарша настучала (куда-то) на некие вступающие в противоречие с законом действия, совершаемые с ведома и при попустительстве руководства.

[dimav]

Тогда Степни и огребет по полной, если докажут! А вот Коуфлэн не является работником Феррари, ему нечего пришить.... Веселуха!

Оба огребут. первый варант - для Степни (или кого то еще)

второй - для Кофлена.

собственно именно для защиты компании (в данном случае Макларен-Мерседес) от недобросовестных своих работников он и придуман. что бы не было "подстав"

[Suerte]

на западе примерно тоже самое. отсюда кстати в тех же сша рекомедация - в грабителя в доме стрелять из дробовика и на поражение. ибо тода он не будет заявлять в суде "я дескать водички зашел напиться и трюмо с драгоценностями с туалетной комнатной перепутал"

у нас тебя как раз посадят за дробовик и убийство в таком разе

так что сам себе противоречишь

[Тан]

Если бы внимательно читали тему - давно бы поняли, что с этого все и началось.

Точнее, продолжилось.

Эпизод один, изначальный: Степни начал сливать информацию Макларену. Все остальное - следствие.

чем дальше тем чудесатее и чудесатее... теперь уже эпизод - один мда... признаться, смысла обсуждать загадочный "один эпизод" не нахожу вовсе

[SAS_17]

Кофлен является сотрудником Макларена... И именно его поймали зАруку за плохим дело

И какое подсудное дело он совершил? Получил по почте или из рук в руки документацию от частного лица? За такое не судят! За такое получают запрет на профессию в Ф1....

[dimav]

Еще совсем немного постов и перейдем на 600-ую страницу! biggrin.gif

щаз>... попробую...

не получилось. может сейчас получиться...

:-)

[McFly]

чем дальше тем чудесатее и чудесатее... теперь уже эпизод - один мда... признаться, смысла обсуждать загадочный "один эпизод" не нахожу вовсе

Конечно. Ведь в случае неблаговоления Берни, Макларен могут засунуть в сундук с нафталином как минимум на сезон 2008...

И какое подсудное дело он совершил?

Медитировал (или еще что...) над папкой с надписью "Scuderia conf."...

[Albatross]

это где такие статьи, в Спортивном Кодексе?

PS. а вот подстрекательство ещё доказать надо

Отправление запросов Степни содержания - "А расскажи-ка, дружок, нам про тормоза Феррари" - это как трактовать?

[McFly]

Отправление запросов Степни содержания - "А расскажи-ка, дружок, нам про тормоза Феррари" - это как трактовать?

Наверное, как "попытку установления справедливости. А вдруг тормоза нелегальны????"

[SAS_17]

Если уж залезли в дебри Римского, Европейского, Еврейского Американского правосудия, то может воспользуемся для расследования такой штукой - следственный эксперимент. Помните с чего все началось? Получил преимущество или не получил, фиг на то, что никто не читал в Маках эту кипу бредятины... главное, что МОГЛИ получить и ПОЛУЧИЛИ!

Давайте отдадим весь пакет, 780 страниц, в СПАЙКЕР и .... обяжем его получить через пару гонок преимущество. Если спайкер продемонстрирует прогресс, значит эта документация того стоит.... НАКАЗАТЬ МакЛарен за то, что могли получить преимущество!

Ну что, есть 600 страниц???

Блин, зря старался!!!!

Отправление запросов Степни содержания - "А расскажи-ка, дружок, нам про тормоза Феррари" - это как трактовать?

Нету у них тормозов, и у их фанатов тоже нету....

[Тан]

Конечно. Ведь в случае неблаговоления Берни, Макларен могут засунуть в сундук с нафталином как минимум на сезон 2008...

Ох как вы здесь ошибаетесь... не в случае неблаговоления Берни, а в случае если Феррари нароет недостающие доказательства по эпизоду о 780 страницах

PS: ну вот, все так старались, а получилось у меня... не специально, честное слово!

[McFly]

Ох как вы здесь ошибаетесь... не в случае неблаговоления Берни, а в случае если Феррари нароет недостающие доказательства по эпизоду о 780 страницах

А значит слив Степни - фигня и "не засчитан"?

Если уж залезли в дебри Римского, Европейского, Еврейского Американского правосудия, то может воспользуемся для расследования такой штукой - следственный эксперимент.

....

Давайте отдадим весь пакет, 780 страниц, в СПАЙКЕР и .... обяжем его получить через пару гонок

Ну, не в сПайкер, а в Скудерию, что бы все по честному. И не на пару гонок, а месяца на три...

Согласен! Вот только Рон и Хауг не согласятся. Они что, идиоты? Отдавать свои секреты конкуренту...

Нету у них тормозов, и у их фанатов тоже нету....

За то они есть на нашем форуме... Без обид, плз.

[Тан]

Ох как вы здесь ошибаетесь... не в случае неблаговоления Берни, а в случае если Феррари нароет недостающие доказательства по эпизоду о 780 страницах

А значит слив Степни - фигня и "не засчитан"?

Вас не затруднит разъяснить смысл Вашего ответа?

Мой пост подразумевал крайне простую мысль: если у Феррари появятся действительно сильные доказательства, способные решить в их пользу аналогичное дело в гражданском суде, Берни, Максу и протчим власть имущим фигурам будет выгоднее наказать МакЛарен крайне строго, чем вступить в открытое противоречие с гражданским законодательством.

Напротив, если таковых доказательств представлено не будет, не будет и строгого вердикта ФИА.

Таким образом, по будущему вердикту Аппелляционного суда мы сможем сделать для себя вывод о наличии либо отсутствии этих самых серьезных доказательств.

Что Вы имели в виду своим ответом - честно говоря непонятно.

[Real Stealth]

он почти стопроцентно не подтвердит. иначе надо наказывать мак, терять восходящую комету Льюиса и скорее всего терять возможность управлять всеми машинами пелетона (это я о универсальном блоке управления разработанным маклерен).

Да, вероятность такого исхода весьма высока. Поэтому все крики "держи вора" таковыми и останутся в памяти народной Насчёт же ECU твои слова смахивают на ненаучную фантастику.

Для этого придется признать, что суд подконтролен Берни. Хотя, это будет все же спортивный автосуд. Но помимо него, есть и другие суды, которым Берни не имеет подхода по любому.

Ну да, я даже допускаю тот факт, что суд подконтролен Берни и даже не буду испрашивать у тебя подтверждений этому... Если такое предположить, то можно совершенно спокойно в дальнейших рассуждениях прийти к выводу, что раз уж ситуация выглядит "все против Феррари", то и последней нефиг было сопли жевать, пригревая на груди саботажников и ворюг

А вот в независимых гражданских (точнее уголовных) судах все опять начнется по-новому, в том числе и с нелюбимой многими презумпцией невиновности. Но с доказательной базой там будет несколько сложнее...

Кстати, надо потерпеть еще пару недель - наверняка самые объективные итальянские СМИ, как это уже бывало не раз, порадуют нас убийственными подробностями, после которых МакЛарену останется исполнить команду "закройсь в доску до понедельника!" и сливать оба чемпионата

[McFly]

Вас не затруднит разъяснить смысл Вашего ответа?

Да просто. На суде будет рассмотрена вся ситуация. С первой передачи информации.

Мой пост подразумевал крайне простую мысль: если у Феррари появятся действительно сильные доказательства, способные решить в их пользу аналогичное дело в гражданском суде, Берни, Максу и протчим власть имущим фигурам будет выгоднее наказать МакЛарен крайне строго,

Дай-то что бы так и было. Прецедент с "виновен, но не наказан" нафег не нужен Ф1...

Напротив, если таковых доказательств представлено не будет, не будет и строгого вердикта ФИА.

Если бы дело не стоило выеденного йайца - Мосли бы отказал итальяшкам в дорасследовании.

[Dragon]

оффтоп, но интересно.

Дракон, вот без всяких под...ок, просто вопрос : а ты пробовал? Ну может не себе, а другому , но только так, чтобы не с чужих рассказов, а лично засвидетельствовать? Что при этом происходит с движком и как именно? И что с ним приходится делать потом? А то может это шоферские байки? Мало ли что в кино покажут.

Я вот про пальцы в розетку могу подробно рассказать, а опыт с сахаром проделывать как-то боязно.

Ответ можно в личку, дабы не засорять.

в детстве сыпали , не самолично но присутствоввл , не пудру . а кусковой сахар .

что с движком не знаю было . но мужик машину попытался запустить , завелась и сразу заглохла и больше повторно двже не дёрнулась . вроде потом промывать надо , так как засирается - но это только по слухам , так как мне никто не сыпал

[Suerte]

Теперь всем понятно, что тиффози на факты с высокой колокольни?

[dimav]

Если уж залезли в дебри Римского, Европейского, Еврейского Американского правосудия, то может воспользуемся для расследования такой штукой - следственный эксперимент. Помните с чего все началось? Получил преимущество или не получил, фиг на то, что никто не читал в Маках эту кипу бредятины... главное, что МОГЛИ получить и ПОЛУЧИЛИ!

Давайте отдадим весь пакет, 780 страниц, в СПАЙКЕР и .... обяжем его получить через пару гонок преимущество. Если спайкер продемонстрирует прогресс, значит эта документация того стоит.... НАКАЗАТЬ МакЛарен за то, что могли получить преимущество!

Ну что, есть 600 страниц???

Блин, зря старался!!!!

Нету у них тормозов, и у их фанатов тоже нету....

'ээээ а может прочесть эти 600 страниц повнимательнее ?

90% аргументов высказывемых _против_ макларен говорят не о наказании за получение преимущества а о наказании за незаконное обладание (копирование и так далее)

это 'защитники' Макларен все время уводят разговор в сторону - то в сторону робингудства Рона то непринадлежности Кофлена команде Макларен то неполучения приимущества.

на фоне многосотентысячедолларовых штафов для студентов "поделившимися" фильмами и музыкой (а также пусть условных но сроков и "общественно полезных работ") и закрытия сайтов и фирм безнаказность Маклерен просто поражает.

[McFly]

на фоне многосотентысячедолларовых штафов для студентов "поделившимися" фильмами и музыкой (а также пусть условных но сроков и "общественно полезных работ") и закрытия сайтов и фирм безнаказность Маклерен просто поражает.

Если бы только это... Не менее поразительны старания макофилов назвать воровство и покрытие вора "благородным поступком", не содержащим ничего противоправного...

[dimav]

Если уж залезли в дебри Римского, Европейского, Еврейского Американского правосудия, то может воспользуемся для расследования такой штукой - следственный эксперимент. Помните с чего все началось? Получил преимущество или не получил, фиг на то, что никто не читал в Маках эту кипу бредятины... главное, что МОГЛИ получить и ПОЛУЧИЛИ!

Давайте отдадим весь пакет, 780 страниц, в СПАЙКЕР и .... обяжем его получить через пару гонок преимущество. Если спайкер продемонстрирует прогресс, значит эта документация того стоит.... НАКАЗАТЬ МакЛарен за то, что могли получить преимущество!

Ну что, есть 600 страниц???

Блин, зря старался!!!!

Нету у них тормозов, и у их фанатов тоже нету....

не по делу. вопрос получение преимущества это _отдельный_ вопрос отдельное обвинение и отдельное наказание.

пока их не наказали даже за доказанное владение и изучение.

эксперимент не чистый. берем равную по возможностьям команду. берем спецификации начала сезона - с новыми шинами и (что там еще менялось). отдаем результаты тестов и наработок на три с лишним месяца... отдаем тудаже текущую информацию по запросам (те самые преусловнуты email-ы).

только вот чтото Рон с Хаугом на такое не идут. они даже в совет одного рона без бумаг послали разбираться.....