Шпионские страсти

[corsair]

Очень способствует.

Перетеканию мозгов в желчь? Не, я как-нибудь по-старинке.

Врал-то по недосмотру или от души?

Не врал, а ошибся. В чем чесно признался. Сути-то все равно это не меняет - против Ала это ничего не говорит.

[McFly]

Народ, чё-то я ни хрена не понимаю - известно ли, что именно Алонсо сказал ФИА или нет?

Он сказал достаточно, что бы ФИА по сути отменила вердикт 26го числа и срочно созвала внеочередной совет про проблеме.

А где здесь истерика и тюремные робы?

"Это фантастика" Гонзо...

[Юпи]

Он сказал достаточно, что бы ФИА по сути отменила вердикт 26го числа и срочно созвала внеочередной совет про проблеме.

в результате чего грозить тюрьмой стали не тока степни с кофлэном, но и рук. составу макларен...

Так?

[Pink Floyd]

Он сказал достаточно, что бы ФИА по сути отменила вердикт 26го числа и срочно созвала внеочередной совет про проблеме.

Как у тебя лихо получается определить как что и почему, ФИА лишь сказала что появились новые факты, а как и откуда неизвестно.

[corsair]

Алонсо сам с на себя клеветал?

Дал показания - дал. Это стало поводом для созыва Совета "по доказательствам использования"? Стало.

Нет, ты снова за свое!

Вот только "сотрудничество" Рона только усугубило ситауцию, а данные Алонсо дали повод дополнительно обвинить Макларен, теперь уже в ИСПОЛЬЗОВАНИИ.

Ок, но ведь гонщики не сами пришли в ФИА рассказывать. Сначало ФИА узнало (от кого-то) что гонщикам что-то могло быть известно. А потом разослало приглашения. Стучать и давать показани это разные вещи,теье не кажется?

[McFly]

Не врал, а ошибся. В чем чесно признался.

Да ладно. Проехали.

Сути-то все равно это не меняет - против Ала это ничего не говорит.

Разумеется, не говорит! Парень поступил предусмотрительно: выбрал из двух зол лучшше. ФИА или Рон? Конечно, ФИА! Рона того и гляди справадят, не в турму, так на пенсию, и что ему делать с командой, которую заткнули на неопределенный срок? А если вместе с командой заткнут и её дествующих пилотов, без права менять место работы на весь срок наказания?

[Юпи]

Ок, но ведь гонщики не сами пришли в ФИА рассказывать. Сначало ФИА узнало (от кого-то) что гонщикам что-то могло быть известно. А потом разослало приглашения. Стучать и давать показани это разные вещи,теье не кажется?

или взяли на понт

[McFly]

в результате чего грозить тюрьмой стали не тока степни с кофлэном, но и рук. составу макларен...

Так?

Нет. Это следственные мероприятия по делу "Степни" расширились.

[Vinsant Vittoz]

Не переходите на личности!

Прочтите лучше это:

English:

http://www.f1-live.com/f1/en/headlines/new...910112408.shtml

Русская версия:

http://www.f1news.ru/archive/id/18018/

"These could have been the terms of the email exchange between the McLaren test driver and the world champion around the end of March, straight after the Australian GP dominated by Raikkonen's Ferrari, with Alonso 7.2 secs behind."

Это было в той же статье, где он "всех обманул". Если кто и обманул, то английские СМИ "упустившие" в своем переводе слова could have been. Если отвечаешь на пост, то прочти его хотя бы.

[McFly]

Как у тебя лихо получается определить как что и почему, ФИА лишь сказала что появились новые факты, а как и откуда неизвестно.

"Лихо"?

Вовсе нет. Надо думать головой, а не наоборот.

5-6 августа ФИА заявила, что появилсиь новые данные. На следующий день дала объяснения: ранее был направлен запрос пилотам. Еще спустя некоторое время Алонсо дал интервью AS, в котором признался, что согласился дать показания и сдать то, что знал...

[Gonzo]

МакЛарен подписывает новое партнерское соглашение

Несмотря на шпионский скандал, команда МакЛарен пользуется огромной популярностью у потенциальных спонсоров и партнеров. Сегодня команда объявила о заключении соглашения о техническом парнерстве с японской компанией Akebono Brake Industry Co., Ltd.

Компания Akebono стала официальным поставщиком тормозных систем для команды МакЛарен. Для поддержки команды компания Akebono еще в марте создала специальное подразделение Akebono Advanced Engeneering Ltd., которое совместно с командой разработало тормозные системы нового поколения.

Хисатака Нобумото, президент и главный администратор компании Akebono: "Когда мы почувствовали, что сможем сделать невероятно эффективную тормозную систему, то решили, что единственным возможным выбором будет войти в чемпионат Ф-1 с самой престижной и прославленной командой, Водафон МакЛарен Мерседес. Это желание привело к объединению наших усилий и поставкам тормозных систем с начала 2007 года. Мы полагали, что потребуется не меньше трех лет, чтобы разработать продукт, который приведет нас на подиум. Но так как нам посчастливилось работать с лучшей командой и лучшими гонщиками мира, то мало того, что наш продукт сразу оказался на подиуме, но мы одерживали победы. Эти победы в Гран-При, одержанные с использованием японских тормозных дисков, являются первыми в 120-летней истории нашей промышленности и мы не могли бы быть более горды нашей работой, чем сейчас."

Мартин Уитмарш, главный администратор Водафон МакЛарен Мерседес: "Мы очень гордимся нашим парнерством с компанией Akebono, присоединившейся к группе компаний мирового уровня, с которыми мы уже сотрудничаем. Мы очень рады сотрудничеству с ведущими мировыми компаниями, помогающими нам внедрять свои технологии в наши болиды. Компания Akebono доказала свою способность разрабатывать системы повышенной производительности и очень многое внесла в наши победы в этом сезоне. Мы с нетерпением ждем дальнейших технологических шагов в нашем долгосрочном сотрудничестве с Akebono".

[McFly]

Ок, но ведь гонщики не сами пришли в ФИА рассказывать.

После того, как им пригрозили!

И кто-то из троих кинулся в ФИА спасать свою суперлицензию

[Roronoa_Zoro]

Даже если после 13-го опубликуют реальную переписку, тут найдутся люди которые скажут что это ничего не доказывает, мол может они по нету на Ф1 симуляторе рубались.

А если 13-го Мак опять не накажут, то найдутся люди, которые скажут, что Рон (Берни) всех купил и т.д. Сейчас сложилась такая ситуация, когда при любом решении ФИА все равно недовольных будет три вагона и маленький такой Камаз...

[Pink Floyd]

"Лихо"?

Вовсе нет. Надо думать головой, а не наоборот.

5-6 августа ФИА заявила, что появилсиь новые данные. На следующий день дала объяснения: ранее был направлен запрос пилотам. Еще спустя некоторое время Алонсо дал интервью AS, в котором признался, что согласился дать показания и сдать то, что знал...

И что?

[corsair]

После того, как им пригрозили!

И кто-то из троих кинулся в ФИА спасать свою суперлицензию

Ага, а остальные двое видимо порвали свою и бросили в морду палачам.

И отуда тебе все известно?

[McFly]

А если 13-го Мак опять не накажут, то найдутся люди, которые скажут, что Рон (Берни) всех купил и т.д. Сейчас сложилась такая ситуация, когда при любом решении ФИА все равно недовольных будет три вагона и маленький такой Камаз...

Небоись. И если накажут, то найдутся люди, которые скажут, что Тод (Мосли) всех купил и т.д.

Ага, а остальные двое видимо порвали свою и бросили в морду палачам.

И отуда тебе все известно?

"признательные показания" о своей ходьбе в ФИА пока дал только Алонсо.

[Anael]

Господа!

Чтобы накал страстей не перешел грань, как это было недавно, и нас всех не заморозили до 14 числа, предлагаю перечислить факты с которыми согласны все и гипотезы. И рассматривать их все-таки отдельно.

Факты:

1. ФИА разослало письмо к командам с просьбой/требованием о сотрудничестве по данном делу.

2. ФИА разослало письма к пилотам Ф.Алонсо, П.де Ла Роса и Л.Хэмилтон с такой же просьбой.

3. После этого ФИА отозвала аппеляцию из Суда назначенного на 13 число.

4. ФИА созвала новый Совет на основании вердикта, принятого 26 июля и допускающего повторное расмотрение дела Советом "при получений доказательств использования".

5. Комментарии в паддоке и прессе носят негативную оценку шансов Макларен остаться безнаказанными.

6. Комментарии Макларен отсутствуют по причине подготовки к слушаниям в Совете.

7. Фернанадо Алонсо подтвердил, что, получив данное письмо от ФИА, давал некие показания по делу. Данное действие не было направлено против команды, а было единственно возможной формой поведения пилота, работающего по лицензии, выданной ФИА.

8. Льюис Хэмильтон подтвердил, что очень опасается оказаться безработным после слушаний в Совете.

Это факты. Надеюсь их оспаривать смысла нет.

А теперь гипотезы, которые были выстроены на базе этих фактов.

1. ФИА получила какие-то данные от итальянской прокуратуры, ведущей дело Степни.

2. ФИА посчитало возможным получить некоторую важную информацию от пилотов команды Макларен.

3. Итальянские журналисты предположили, что пилоты обсуждали некую информацию Феррари, полученную через Кофлена от Степни.

4. Поскольку команда Макларен и все люди в паддоке сменили тональность от "они невиновны", на "почему именно их вина должна быть наказана так сурово" делается предположение, что данные, полученные ФИА очень серьезны и могут послужить доказательством _использования для получения выгоды_ информации Феррари.

5. Итак по цепочке "письма ФИА - показания пилотов - созыв Совета - пессимизм в паддоке" у части форумчан складывается представление о том, чем все должно _по их мнению_ закончится 13 числа.

А теперь ньюанс общения: То, что выводы, сделанные из вышеуказанных фактов и изложенные как гипотезы не есть истина на 100% - это даже не обсуждается. Пока - это только предположения.

Но людям, которые разделяют такую точку зрения, разумеется свойственно выдвигать ее в виде утверждения и пытаться аргументировать.

Люди, которые не согласны с предлагаемыми гипотезами, конечно, протестуют. Но вот от них практически не поступает никакой связной логической цепочки/версии происходящего.

Вот в чем беда!

Каждый факт по отдельности можно легко оспаривать, поскольку САМ ПО СЕБЕ он еще не есть решение задачки. Но вот выстроить контр-версию в защиту Макларен ПОКА никто не смог.

Я просто напомню, что когда появилась информация о Кофлене в самом начале июля, то защитника Макларен утверждали, что ничего вообще нельзя утверждать, что мол, он все мог получить не то в парке, не то по почте, не то еще как. И вообще он пойдет в отказ и фиг, что докажешь! Однако, вышло все не совесем так... Посему аргументация, а никто ничего не расскажет и фиг что найдут не выглядит убедительной и серьезной.

По факту есть набор действий от которого складывается впечатление, что у Макларен серьезные проблемы. Какие именно мы пока не можем оценить.

[McFly]

И что?

Ты в школе учился?

X*2=12

X=12:2=6

В данном случае 13 это созыв Совета 13го.

2 = письмо ФИА пилотам

X - неизвестное. Причина, побудившая ФИА созвать Совет 13го.

6 - показания пилота в ответ на "просьбу" ФИА.

[dimav]

Хауг поддержал эмоционального Денниса

Норберт Хауг горой стал на защиту Рона Денниса, заявив, что руководитель команды заслуживает поддержки.

“Рон Деннис обычно не выражает эмоций, но после многих недель обвинений он не cмог сдержаться. Команда также болезненно реагирует на проблемы и поражения. Но в данном случае я не вижу никакого поражения, мы подтвердили нашу форму. Рон Деннис заслужил нашу поддержку - он прекрасный партнер”,

он точно работает в той же компании которая устроила маски-шоу и обыски в центрах фирменного обслуживания своих конкурентов получив через засланных казачков информацию что часть мастеров работающих в эих центрах в _свободное_ от _работы_ время для _личного_ _удовольствия_ производят диагностику автомобилей марки Мерседес своих друзей используя обеспечение принесенное низвестными программными продуктами откуда-то из глубин интернет?

[corsair]

Небоись. И если накажут, то найдутся люди, которые скажут, что Тод (Мосли) всех купил и т.д.

"признательные показания" о своей ходьбе в ФИА пока дал только Алонсо.

О ходьбе, да. Тока все ходили. Хотел бы я посмотреть как Хем или Роза наплевали бы на ето приглашение. Их ведь не лишили суперлицензии? А ты делаешь на этом факте вывод что они тоже там были? Просто они об этом не сказали в интервью, а Ал сказал, вот и вся разница.

[Pink Floyd]

X - неизвестное. Причина, побудившая ФИА созвать Совет 13го.

Вот, причина может состоять не только из-за показаний гонщиков.

[Glider]

А если 13-го Мак опять не накажут, то найдутся люди, которые скажут, что Рон (Берни) всех купил и т.д.

Эти люди пережили это один раз, переживут и во второй. Ты знаешь, у меня такое ощущение, что в свете последних собраний совета многие шумофилы сомневаться стали что 2 + 2 = 4

[Anael]

Вот, причина может состоять не только из-за показаний гонщиков.

Верно! Но раз они (пилоты) были опрешены ДО отмены апелляции, а Совет был назначен соответственно ПОСЛЕ их опроса, значит связь есть и отрицать ее не совсем логично. Возможно они (пилоты) лишь _подтвердили_ что-то итак известное ФИА.

[McFly]

О ходьбе, да. Тока все ходили.

По имеющейся информации - ходил только Алонсо.

Может, он был первым. И показания (блин, как бы написать имя, что бы не забанили...) эээ..... ну, понятно кого уже не понадобились?

Хотел бы я посмотреть как Хем или Роза наплевали бы на ето приглашение.

У Хема (да, именно так) - крыша в виде Берни. Ему нифига не страшен ни трактор, ни срез шикан, ни угрозы Мосли. Педро? Да какой с него теперь уже пилот, кто его будет лишать лицензии?

[Pink Floyd]

Верно! Но раз они (пилоты) били опрешены ДО отмены апелляции, а Совет был назначен соответственно ПОСЛЕ их опроса, значит свзяь есть и отрицать ее не совсем логично. Возможно они (пилоты) лишь _подтвердили_ что-то итак известное ФИА.

Я не отрицаю, а лишь говорю что причина может быть вызвана не только показаниями пилотов Макларена.