Фелипе и Льюис: первый поворот в Монце

[Farewell]

дело в том, что Люис явно врал, наговаривал и клеветал, пользуясь моментом, когда ему не могут ответить, тем самым пытаясь сформировать себе положительный образ в данном инциденте

Эта лично Ваша, крайне субъективная и предвзятая точка зрения.

[Farewell]

Хорошо, согласен, неправильно выразился.

Я имел в виду говорить заведомо ложные вещи. Ведь он слукавил, рассказывая про первый поворот. Сказал бы как было - никаких претензий. Вот у Алонсо были претензии к Массе - он их ему сказал в лицо, тот ему достойно ответил, да так, что Алонсо потом извинялся на конференции. По словам Hama в его срезе виноват Масса, если бы не он, то может быть даже кубок ему побольше бы дали!

Алонсо извинился за взвинченный тон претензий, а не за поведение на трассе - не лукавьте.

Это на Ваш взгляд Льюис слукавил, на мой взгляд он говорил искренно - живите с этим.

Кстати, не могли бы Вы привести цитату, где Фелиппе возлагает вину на Льюиса на инцидент в первом повороте?

Я нашел лишь это:

"He (Hamilton) had a better line and Alonso braked just in front of me," Massa told Reuters.

[Andruer]

Я нашел лишь это:

"He (Hamilton) had a better line and Alonso braked just in front of me," Massa told Reuters.

Вот Масса проблемы не видит. А здесь уже 16 страниц накатали... Однако.

А ссылочку не трудно дать, откуда эта цитата?

[Farewell]

Вот Масса проблемы не видит. А здесь уже 16 страниц накатали... Однако.

А ссылочку не трудно дать, откуда эта цитата?

autosport.com - Massa: title hopes are probably over

http://www.autosport.com/news/report.php/id/62217

[alex_mclaren]

виноват масяня! место для машины льюиса было предостаточно, так что был вполне обдуманный обгон. а масега в школу камикадзе для развития таланта тарана!

[dimav]

Следуя этой логике, все в этом форуме - очень грязные люди, так как мы пишем в отсутствии, как Фелиппе, так и Льюиса.

может им линк заслать что бы поучаствовали ?

[Tigrat]

Теперь относительно просмотра - прекрасно видно как Хам обгоняет на торможении Массу и упирается практически в бок Алонсо - тут он начинает тормозить, понимая что в поворот не вписывается. Поэтому на него натыкается Масса, идущий вплотную к спойлеру Алонсо. А что делать Хаму? Вот он и срезал...

У тебя сразу две грубых ошибки в разборе ситуации.

1. Тормозить они начинают метров так за 100 еще до поворота и не надо фантазировать про то, что там думал Хэм, что он якобы "не вписывается".

2. Масса идет не вплотную за Алонсо, а чуть левей его, т.е. ближе к Хэму. Смотрите внимательнее повтор с камеры сверху и из машины Массы, в середине и в конце первого правого поворота Алонсо дальше на поребрике, чем идущий за ним Масса.

А выводы такие. Хэм должен был чисто завершить поворот не задев Массу, если бы тот ехал ТОЧНО за Алонсо, места справа там было достаточно, но Хэм не учел, что Масса перетормозит и его стащит чуть с поребрика наружу поворота и он заденет Хэма.

Повторяю - гоночный инцидент, никто не виноват. Кто выиграл в ситуации - тот и молодец.

Этим ты хотел сказать, что Масса залез дальше на поребрик, чем Алонсо, выдавливаемый Хэмом?

Согласен.

Неправильно ты понял. Наоборот, Алонсо дальше на поребрике чем Масса.

Кстати, не могли бы Вы привести цитату, где Фелиппе возлагает вину на Льюиса на инцидент в первом повороте?

Я нашел лишь это:

"He (Hamilton) had a better line and Alonso braked just in front of me," Massa told Reuters.

Ну вот, и сам Масса признает, что Хэм был на лучшей траектории. Чего вам еще надо ?

Я же говорил вам раньше, что точка начала поворота у Хэма была выгоднее, поэтому он мог позволить себе входить в поворот на большей скорости.

[TimOn_F1]

"He (Hamilton) had a better line and Alonso braked just in front of me," Massa told Reuters.

Тему можно закрывать. Хотя и без этого было понятно что это просто гоночный эпизод и не болие того. Хем красава

[Andruer]

autosport.com - Massa: title hopes are probably over

http://www.autosport.com/news/report.php/id/62217

Спасибо, что не поленились найти.

Но люди у нас всё равно хотят видеть только то, что им нужно. Будут доказывать, что это Фелипе там не разобрался на месте.

А проблемы, как раз нет.

Farewell РЕСПЕКТ.

[Гость Raikkonen_fan]

У тебя сразу две грубых ошибки в разборе ситуации.

1. Тормозить они начинают метров так за 100 еще до поворота и не надо фантазировать про то, что там думал Хэм, что он якобы "не вписывается".

2. Масса идет не вплотную за Алонсо, а чуть левей его, т.е. ближе к Хэму. Смотрите внимательнее повтор с камеры сверху и из машины Массы, в середине и в конце первого правого поворота Алонсо дальше на поребрике, чем идущий за ним Масса.

А выводы такие. Хэм должен был чисто завершить поворот не задев Массу, если бы тот ехал ТОЧНО за Алонсо, места справа там было достаточно, но Хэм не учел, что Масса перетормозит и его стащит чуть с поребрика наружу поворота и он заденет Хэма.

ты перекручиваешь факты, потому как тормозят они значительно позже - это раз; Масса изначально тормозил с тем расчетом, что если Люис даже попытается его пройти справа, то ему останеться достаточно места, чтобы вписаться в поворот и прижимался максимально вправо, больше чем Алонсо, оставляя необходимое место. Хэм мог пройти поворот, не задев Массу, если бы двигался по той части трассы, которую ему оставлял Масса, находящийся внутри поворота и контакт произошел именно чуть за апексом поворота. Тем самым Люис подрезая тупо подставляется под колеса Массы, инсценируя "обычный гоночный инцидент" и попутно обвиняя его еще в некоректном поведении на трассе.

А вывод такой, что Хем попирает основные принципы спортивной борьбы и нарушает спортивный регламент, оставаясь ненаказанным

[Farewell]

А вывод такой, что Хем попирает основные принципы спортивной борьбы и нарушает спортивный регламент, оставаясь ненаказанным

Ближе к ночи очнулись зомби.

Все претензии к стюардам, направление на Монцу указать ?

[F.S.F.!]

виноват масяня! место для машины льюиса было предостаточно, так что был вполне обдуманный обгон. а масега в школу камикадзе для развития таланта тарана!

Гонку что ли не смотрел?

[Farewell]

Гонку что ли не смотрел?

Может у вас обоих телевизоры с разной кривизной поверхности ?

[Joker]

Развели болтовню,ну совершенно гоночный момент, ничё страшного тут нету. Смысл так говорить если ничего не изменить

[Blakk]

ты перекручиваешь факты, потому как тормозят они значительно позже - это раз; Масса изначально тормозил с тем расчетом, что если Люис даже попытается его пройти справа, то ему останеться достаточно места, чтобы вписаться в поворот и прижимался максимально вправо, больше чем Алонсо, оставляя необходимое место. Хэм мог пройти поворот, не задев Массу, если бы двигался по той части трассы, которую ему оставлял Масса, находящийся внутри поворота и контакт произошел именно чуть за апексом поворота. Тем самым Люис подрезая тупо подставляется под колеса Массы, инсценируя "обычный гоночный инцидент" и попутно обвиняя его еще в некоректном поведении на трассе.

А вывод такой, что Хем попирает основные принципы спортивной борьбы и нарушает спортивный регламент, оставаясь ненаказанным

вы реально думаете, что на такой скорости и за такое время можно продумать "куда, как и зачем" подставлять свое правое заднее колесо?

тем более нафига Льюису авария в такой момент?

[Demetrius]

ты перекручиваешь факты, потому как тормозят они значительно позже - это раз; Масса изначально тормозил с тем расчетом, что если Люис даже попытается его пройти справа, то ему останеться достаточно места, чтобы вписаться в поворот и прижимался максимально вправо, больше чем Алонсо, оставляя необходимое место. Хэм мог пройти поворот, не задев Массу, если бы двигался по той части трассы, которую ему оставлял Масса, находящийся внутри поворота и контакт произошел именно чуть за апексом поворота. Тем самым Люис подрезая тупо подставляется под колеса Массы, инсценируя "обычный гоночный инцидент" и попутно обвиняя его еще в некоректном поведении на трассе.

А вывод такой, что Хем попирает основные принципы спортивной борьбы и нарушает спортивный регламент, оставаясь ненаказанным

Совершенно верно! Вот так и было. Хотя я бы не стал говорить что он нарушает спортивный регламент. инцидент-то может был и гоночный, даже может был обычный - но при таких срезах - не чуть-чуть скакнул по бордюру, а проехал мимо поворота - обычно гонщики пропускают.

Вот в чем беда - все признают что инцидент был, но мало кто согласен что он, несмотря на свою "обычность", вызван лишь поведением Hama, но никак не Массы!

А для Farewell можно одно сказать - не наказали и не наказали - никто не говорит о плохой работе судей, речь идет о Hame и его интерпретации произошедшей ситуации.

[Farewell]

Вот в чем беда - все признают что инцидент был, но мало кто согласен что он, несмотря на свою "обычность", вызван лишь поведением Hama, но никак не Массы!

Варианта два, либо Вы настолько прозорливы, что видите то, что мало кто видит.

Либо Вы настолько уперты, что упорно не хотите замечать очевидного и признанного даже болельщиками Ferrari.

Выбирайте сами, я свое мнение уже сформировал.

Развели болтовню,ну совершенно гоночный момент, ничё страшного тут нету. Смысл так говорить если ничего не изменить

Здраво! Жму руку!

[Andruer]

Развели болтовню,ну совершенно гоночный момент, ничё страшного тут нету. Смысл так говорить если ничего не изменить

Или просто хотят видеть только то, что охота. А Масса? Да что Масса! Какого чёрта он вмешивается? На лучшей линии Хэм был. Нам то лучше видно! Уже не смешно ей богу.

[Demetrius]

Развели болтовню,ну совершенно гоночный момент, ничё страшного тут нету. Смысл так говорить если ничего не изменить

По такому принципу надо закрывать все форумы и оставить только LIVE. Кстати, зачем тогда вообще жить, если все равно умрешь? И этого НЕ ИЗМЕНИТЬ!

Варианта два, либо Вы настолько прозорливы, что видите то, что мало кто видит.

Либо Вы настолько уперты, что упорно не хотите замечать очевидного и признанного даже болельщиками Ferrari.

Выбирайте сами, я свое мнение уже сформировал.

Я выбираю первый вариант про прозорливость! Спасибо за оказанное доверие!

Или просто хотят видеть только то, что охота. А Масса? Да что Масса! Какого чёрта он вмешивается? На лучшей линии Хэм был. Нам то лучше видно! Уже не смешно ей богу.

Никто и не смеется! Я так понял Вам лучше видно потому что на машине Hama сидели? А Масса гонщик, пилот болида Ф1, участвующий в Гран-При - потому и вмешивается! Был бы он на лучшей в той конкретной ситуации линии - не срезал бы поворотов...

[Andruer]

Никто и не смеется! Я так понял Вам лучше видно потому что на машине Hama сидели?

Нет в машине Хэмилтона я не сидел.

Мне просто не понятен дальнейший смысл обсуждения. Если даже "пострадавшая" сторона в лице Фелиппе Массы признала, что Льюис находился на лучшей траектории. Всё, казалось бы инцидент исчерпан, но нет продолжаете гнуть свою линию. Или мнение пилота, который непосредственно участвовал в этом инциденте не имеет никакого значения?

[Farewell]

Нет в машине Хэмилтона я не сидел.

Мне просто не понятен дальнейший смысл обсуждения. Если даже "пострадавшая" сторона в лице Фелиппе Массы признала, что Льюис находился на лучшей траектории. Всё, казалось бы инцидент исчерпан, но нет продолжаете гнуть свою линию. Или мнение пилота, который непосредственно участвовал в этом инциденте не имеет никакого значения?

Он у нас прозорливый, не трогайте блаженного

[Wals]

так фаны Ферров хотели ,хоть в этой теме что то выиграть............но нет ...........неполучилось............полный слив в Монце

[Demetrius]

Он у нас прозорливый, не трогайте блаженного

Шутку понял. Смешно...

По поводу слива ситуации Массой у меня есть что сказать (естественно из области предположений), но думаю уже не стоит. А то скоро меня забанят за упорное отстаивание СВОЕЙ точки зрения. Ну или материть начнут... Вот сумашедшим уже обозвали, хоть и со смайликом... Почитаешь бредни макофилов в форуме про шпионаж - аж за душу хватает какие невиновные - здесь конечно более все прозаично, но тоже негр оказался белее некуда...

[Tigrat]

ты перекручиваешь факты, потому как тормозят они значительно позже - это раз;

Что я перекручиваю ?? По-твоему, они как идут на скорости под 300кмч, так и начинают поворот, а потом уже по-твоему думают "впишусь я или нет, тормозить или может не стоит", да ?

Сам поворот проходится примерно на скорости 70 км/ч а тормозят они с 300 км/ч (ну пусть после стартового разгона всего лишь 250-270). И торможение начинают еще идя прямо, до начала поворота. Неужели такие прописные истины не понимаешь?

Масса изначально тормозил с тем расчетом, что если Люис даже попытается его пройти справа, то ему останеться достаточно места, чтобы вписаться в поворот и прижимался максимально вправо, больше чем Алонсо, оставляя необходимое место.

Смотри еще раз внимательнее. Масса в самом повороте находится ЛЕВЕЕ чем Алонсо (если смотреть из кокпита Массы). Т.е. ближе к Хэму, чем мог быть. Возможно это произошло из-за того что Масса заходил в поворот со середины трека и поэтому не мог занять более внутренний радиус и еще из-за того что он чуток перетормозил в повороте, чуть заблокировал передние колеса, его и снесло наружу, да еще со скользкого поребрика.

Хэм мог пройти поворот, не задев Массу, если бы двигался по той части трассы, которую ему оставлял Масса, находящийся внутри поворота и контакт произошел именно чуть за апексом поворота. Тем самым Люис подрезая тупо подставляется под колеса Массы, инсценируя "обычный гоночный инцидент" и попутно обвиняя его еще в некоректном поведении на трассе.

А вывод такой, что Хем попирает основные принципы спортивной борьбы и нарушает спортивный регламент, оставаясь ненаказанным

Фобский бред. Без коментариев.

[Гость Raikkonen_fan]

Смотри еще раз внимательнее. Масса в самом повороте находится ЛЕВЕЕ чем Алонсо (если смотреть из кокпита Массы). Т.е. ближе к Хэму, чем мог быть. Возможно это произошло из-за того что Масса заходил в поворот со середины трека и поэтому не мог занять более внутренний радиус и еще из-за того что он чуток перетормозил в повороте, чуть заблокировал передние колеса, его и снесло наружу, да еще со скользкого поребрика.

Он защищад свою позицию, заняв оптимальную траекторию, при которой оставалось место для Люиса. А что ты хотел? чтоб он сразу зажался в правом углу? Как только Хем показался слева - Масса сместился чуть правее, освобождая тому траектории внешнего радиуса. И никуда его не сносило, перетормозил он только потому, что перешел грань, пытаясь увернуться от подрезающего его негра