Командная тактика

[ADmA]

Это ты будешь переговаривать с сотнями миллионеров, и просить у них разрешения впихнуть перед ними в очередь заслуженного пилота команды? А если кто-то откажется и потребует компенсацию за нарушение договора? А если таких людей будет много?

Свой болид у него, если не ошибаюсь, в его музее стоит. MP4-16 или что-то в этом роде.

А как делают в Ферах. За МШ резервируют новую машину. Показывают кадры как он типа тестирует новую машину. А потом официально заявляют, что одна из первых машин есть уже у МШ. Это реклама. А в Маках до этого либо не доперли (в чем я сильно сомневаюсь) или просто пожадничали.

[Gonzo]

А как делают в Ферах. За МШ резервируют новую машину. Показывают кадры как он типа тестирует новую машину. А потом официально заявляют, что одна из первых машин есть уже у МШ. Это реклама. А в Маках до этого либо не доперли (в чем я сильно сомневаюсь) или просто пожадничали.

Для этого у команды есть гораздо более популярный Кими Райкконен, кадры с которым на этой машине я видел. В Ферах оба пилота получают новые машины компании или только существенно более "брэндовый" МШ?

[Dragon]

Судя по последним тестам, ДК может на Быке и до подиума добраться. Вот смеху то будет. То что ДК придерживали в Маке у меня сомнений вообще никаких не вызывает.

Да весело , будет .

А про Мак и Девид - ни у тебя одного .

[Dragon]

Это по поводу Mercedes SLR? Дэвиду нужно было раньше встать в очередь на эту машину. Тогда и был бы одним из первых её покупателей. В чем заключается твоя жаба, видимо, умом не понять. МакЛарену всё равно, кому машины продавать, деньги везде одинаковые. Но нарушать очередь желающих приобрести машину и уже внесших часть средств на её покупку людей было бы неуважением к этим людям.

А кто помешал бы собрать одну машинку , вне очереди . Человеку 9 лет верой и правдой служившему команде , не красиво и не солидно , но в духе Мака , - отработаный материал их не интерисует .

[Dragon]

По поводу подарка болида f1 : Панис ведь закончил свою карьеру,у Дэвида она продолжится.Свой болид он еще успеет получить.

Панис , ещё тоже не закончил , хоть Тест , но Пилот , притом он 3й Пилот в команде и если что - опять боевой .

[Dragon]

Для этого у команды есть гораздо более популярный Кими Райкконен, кадры с которым на этой машине я видел. В Ферах оба пилота получают новые машины компании или только существенно более "брэндовый" МШ?

Если б , Барик попросил ему продать F-50 , ни кто б ему не отказал , как не отказали Эдичке - в F-40 .

Да и ещё б , скидку не малую - дали .

Изменено 16.12.2004 00:09 пользователем Dragon

[Gonzo]

А кто помешал бы собрать одну машинку , вне очереди .

Например, обязательства компании перед заключившими контракт покупателями, согласно которым компания обязалась производить ровно 100 машин в год.

Человеку 9 лет верой и правдой служившему команде , не красиво и не солидно , но в духе Мака , - отработаный материал их не интерисует . 

Никого не интересуют твои бредовые молитвы. Забавно, что случай этот произошел еще, кажется, в прошлом году и про него все благополучно забыли, включая Култхарда, но истерику макофобы подняли именно сейчас. Правильно - ведь до этого Култхард был для вас частью ненавистной команды, и, соответственно, врагом.

Изменено 16.12.2004 10:02 пользователем Gonzo

[Gonzo]

Если б , Барик попросил ему продать F-50 , ни кто б ему не отказал , как не отказали Эдичке - в F-40 .

Да и ещё б , скидку не малую - дали .

Если у компании есть нераскупленные машины машины, то естественно, что она будет только рада их продать. Култхарду также никто не отказывал в продаже. Но отказов от заказанных машине нет, соответсвенно, он должен подождать своей очереди. Если он хотел скорее приобрести эту машину, то кто мешал ему заключить контракт одним из первых?

[Stavr]

Мда...

По-моему о продаже машин, крепко загнули

Причем тут командная тактика??

А так к слову:

Мерседес - немецкая компания - там если стал в очередь - сиди и не возникай. Без очереди - это чисто пост-советский синдром, кругом знакомые, блат, и т.д., разве это приятно?

При всем том Макларен и Мерседес - партнеры, а Феррари - одна компания....

Да и тот Мерс - который хотел Култ. - единственная в модельной гамме Мерседеса машина такого класса., а Феррари Ф-50 - уже не последняя, у них вообще машин такого класса модельный ряд поболее.....

Изменено 16.12.2004 10:17 пользователем Stavr

[Schumofil]

Мда...

По-моему о продаже машин, крепко загнули

Причем тут командная тактика??

А так к слову:

Мерседес - немецкая компания - там если стал в очередь - сиди и не возникай. Без очереди - это чисто пост-советский синдром, кругом знакомые, блат, и т.д., разве это приятно?

При всем том Макларен и Мерседес - партнеры, а Феррари - одна компания....

Да и тот Мерс - который хотел Култ. - единственная в модельной гамме Мерседеса машина такого класса., а Феррари Ф-50 - уже не последняя, у них вообще машин такого класса модельный ряд поболее.....

Зато количество экземпляров, кажется, у Ф50 было меньше, чем у ЦЛК

[Iron Frank]

Так по поводу командной тактики....

Разговоры о ней(родимой) мне напоминают "бородатый" прикол советского времени- "У нас в стране секса нет..."

Все помнят только начало фразы, однако окончание ("....нет на телевидинии") все предпочитают "забывать" - прикола не получится.

Командная тактика В Ф1 есть и это факт. Однако, в ненавистную болельщикам, ее превратили отдельные команды пропагандирующие равнение на одного гонщика. Такими были и МакЛарен, Бенеттон(и Рено сейчас), Феррари (тут просто не о чем говорить) и даже(некоторой степени) Вильямс.

Касательно последней в 92-94 годах все-таки внимание было отдано "примам" Ф1, но бороться второму пилоту с первым резрешали. (это к слову)

"Тепличное" разделение пилотов контрактами (начало которым положи ИМЕННО Шумахер(так сложилось) ) просто отвращает и квинэссенцией этого стала Австрия 2002 и команда Рено 2004 года.

[Musya]

...а Дэвиду, после ... (непомню скока) лет службы подарили лишь гоночный комбенизон...

Ничего подобного - ему подарили велосипед.

[Schumofil]

Касательно последней в 92-94 годах все-таки внимание было отдано "примам" Ф1, но бороться второму пилоту с первым резрешали. (это к слову)

Конечно, разрешали - пока на кону не стоял чемпионат. А в противном случае и приказы на таран отдавали, и машину второго номера (который БОРОЛСЯ ЗА ЧЕМПИОНАТ) отдавали, и много еще чего.

Кстати, тут проскакивало насчет того, как Шумахер никому не показывал свои настройки. Я как раз читаю обзор сезона-97 на том самом сайте, где лежит книга Браухича. Там есть занятная цитата Ирвайна о том, как Мишка дал ему свои настройки и он даже удивился, насколько они были лучше его собственных.

Теплично... по контракту. Знаешь, никто из тех, кто с таким упоением рассуждает о контракте РБ, не видел его самого (контракта). Баррик, который этот контракт, наверное, читал, утверждает, что там ничего такого нет.

Австрия - это, конечно, гадостно, не спорю, я первым "фак" выкинул в экран (в баре сидели), но чем это хуже Австралии-98?

(Black Alexa очень попрошу немного подождать с ответом, его мнение мне очень хорошо известно)

[Iron Frank]

А в противном случае и приказы на таран отдавали, и машину второго номера (который БОРОЛСЯ ЗА ЧЕМПИОНАТ) отдавали, и много еще чего.

Что то я таких "фокусов" в истории Вильямс не знаю.

Ирвайна о том, как Мишка дал ему свои настройки и он даже удивился, насколько они были лучше его собственных.

На сколько я помню это было в Австралии 96 года, когда ирладец осмелился выйграть квалификацию у немца.

Австрия - это, конечно, гадостно, не спорю, я первым "фак" выкинул в экран (в баре сидели), но чем это хуже Австралии-98?

Признаться честно, ты меня удивил... приятно удивил.(сведетелем не был - верю на слово) Австралию 98 к сожалению не смотрел, но много наслышан. В 1998 году только с ГП Монако смотрел - больше нигде не показывали,а нац телевидиние начало транслировать только с Монако.

Теплично... по контракту. Знаешь, никто из тех, кто с таким упоением рассуждает о контракте РБ, не видел его самого (контракта).

Я строю свои суждения на том, что добровольно будет унижаться 1 человек из тысячи. А человек пробивашийся в Ф1 по определению не будет унижать сам себя - туда такие не попадают.

[Schumofil]

На сколько я помню это было в Австралии 96 года, когда ирладец осмелился выйграть квалификацию у немца.

А вот и нет. Точную гонку не назову, но это точно 97й, потому что я обзор именно этого сезона перечитывал

[Crimean_Eagle]

Я думаю, командная такика всегда будет присутсвовать в тех командах, которые борятся за титул. И только от совести хозяев и пилотов будет зависить уровень "грязности". На кон поставлены слишком большие деньги, чтобы отдать чемпионат на откуп пусть и самым высокооплачиваемым, но подчиненным, то бишь, пилотам. Это можно осуждать. А можно и понять. В любом случае командная тактика будет присутствовать пока каждая конюшня выставляет больше 1 болида на старт. И ничего с этим не поделаешь.

А самым разумным проявлением "командной тактики" была Спа 98, когда Джордан запретил Шуми Мл. атаковать Хилла за 1 место. Деймон уже ехал со скоростью черепахи. В итоге - первый дубль. А мог получиться "командный вылет".

[Вацлав]

Командная тактика - это очень-очень плохо! Но когда этим занимаются команды с такой богатой историей как у Феррари - это вдвойне ужасно. Позор!

[Schumofil]

Командная тактика - это очень-очень плохо! Но когда этим занимаются команды с такой богатой историей как у Феррари - это вдвойне ужасно. Позор!

Обожаю людей с таким незамутненным сознанием - их так легко макать Шучу...

А что - гоночные традиции Мерседеса, Альфа Ромео и других настолько короче, что это оправдывает КТ?

А как же быть с заявлением Макса Мосли, сделанным им после Австралии-98 (по памяти) - "Мы признаем исторически сложившееся право команды определять первого и второго пилота" ?

Исторически (!) сложившееся. И что ты мне будешь говорить про долгие традиции ??

[Gigprof]

ЭGigprof

Ну и шуточки у тебя... Это была машина этого года. Её потенциал давно известен. И даже на этих тестах она его подтвердила: лучшее её время была на 2 с лишним секунды медленнее лучшего времени MP4-19B.

На одном из тестаов ДК был то ли вторым , то ли третьим. Аналогичное может произойти в гонке.

Дык, разумеется. Рон Деннис тайно ненавидит свою команду и поэтому придерживая ДК лишил её возможности выиграть пару Кубков Конструкторов (в 1999 и 2003). Я правильно понял ход твоей мысли?

Ничего подобного. Рон любит исключительно Кими, а на остальных ему начхать.

Если Дэвид такой быстрый пилот, а команда ему ставила палки в колеса, то зачем было принято решение заменить его Монтойю, который еще и денег больше требовал?

Кажется Рон об этом говорил, что единственной его заботой было увести ХПМ у конкурентов.

Я понимаю твое желание найти в самой нелюбимой тобой команде те же мерзости, которые, как ты и сам понимаешь, имеют место быть в Феррари, но тут твоя точка зрения не выдерживает никакой критики.

Уже говорил, что только Мак применяя в команде деление на первого и второго , стесняется в этом признаться. Хотя это настолько очевидно , что не нуждается в комментариях. Примеров могу накидать кучу.

ps Кажется, у макофобов неожиданно начались критические дни.

Макофоб это про меня ? Мимо кассы. Команды меня не интересуют. Переживаю в основном за гонщиком. ХПМ - третий в моем списке приоритетов. К ДК отношусь нейтрально. Когда-то болел строго за Сенну (как раз в те годы когда он выступал за Мак). К Кими после Шанхая отношусь намного лучше чем раньше.